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标题: 科学与实践 [打印本页]

作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-5 08:44
标题: 科学与实践
我们论坛争论的焦点，根子在于科学与实践的关系。如果科学实验、科学研究与客观实际发生矛盾的时候，我们选择哪一个是正确的？

请大家讨论。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-5 08:52
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-5 10:22
针灸足三里治疗肚子痛，这是客观事实。科学实验、解剖学、生理学、显微镜等科学技术，没有能够证明这个客观事实，承认不承认针灸能够治疗肚子痛。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-5 10:42
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作者: 仁海中西医 时间: 2019-10-5 22:39
本帖最后由仁海中西医于 2019-10-5 19:36 编辑

科学与实践

你说科学是造假，那么，造假再加上实践，就是假越造越好呗

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-6 06:16
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-6 07:39
是，等于的意思。
所以，中医不等于医学，医学不对于科学。明白不明白？你是不会明白的。
科学，复制自然界，制造出来的都是自然的赝品。你不会明白的！！

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-6 08:11
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作者: 王不留行 时间: 2019-10-6 20:19
当科学的方法解释不了广泛存在的客观的事实，说明选用的科学方法不合适，应该考虑换用另一种科学的方法，从而揭示客观现实的真正本质。

神经系统是西医科学认识的一部分，不代表针灸是调节神经这个说法是科学的。必须要拿出针灸是调节神经治病的完整证据，同时又没有相反的证据，这个结论才成立。

作者: 仁海中西医 时间: 2019-10-6 22:47

王不留行发表于 2019-10-6 16:19
当科学的方法解释不了广泛存在的客观的事实，说明选用的科学方法不合适，应该考虑换用另一种科学的方法，从 ...

先生很理性。赞！

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-6 22:57
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-7 08:37
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-7 15:41

医见钟情发表于 2019-10-7 00:37
神经系统是西医科学认识的一部分，不代表针灸是调节神经这个说法是科学的。必须要拿出针灸是调节神经治病 ...

你只要拿出一个扎神经的病例就行了！别人扎神经的病例也行。
如果全世界拿不出来一个扎神经的病例，就不要喊口号了，一切空谈的理论都是伪造的。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-7 15:52
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-7 18:02

医见钟情发表于 2019-10-7 07:52
看你这么执着今天就回复你一下，我的所有病例都是通过刺激神经系统治病的，引申一下，从古至今凡是针灸的 ...

你只要拿出一个扎神经的病例发上来，就行了！

作者: 柴胡汤 时间: 2019-10-8 08:52

王不留行发表于 2019-10-6 20:19
当科学的方法解释不了广泛存在的客观的事实，说明选用的科学方法不合适，应该考虑换用另一种科学的方法，从 ...

赞同。
用中医认识西医或反之，均是犯了认识论错误！

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-8 15:46
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作者: 仁海中西医 时间: 2019-10-8 15:58

柴胡汤发表于 2019-10-8 04:52
赞同。
用中医认识西医或反之，均是犯了认识论错误！

是你自己不正确
中西医完全可以相互认识。

作者: 谈玄说虚 时间: 2019-10-8 21:02

医见钟情发表于 2019-10-8 15:46
我曾经治疗过一个极度怕冷的患者，女性，48岁，三伏天该患者一进来就要求关闭空调、关闭风扇，大夏天穿着 ...

具体点。

作者: 柳之心 时间: 2019-10-8 22:19

谈玄说虚发表于 2019-10-8 21:02
具体点。

具体了，他就说不清了！

比如他认为，刺血是刺激神经的自动控制功能。但我们知道，一个自动调控系统，就像一个天平的平衡一样，当天平倾斜时，不是随便加一个外界的力，天平都会回复水平！如果外力方向加反了，反倒会导致天平直接翻覆！

传统的针灸按摩手法是有补有泻的，对应病证的虚实！

据我所知，刺血属于泻法，对于实证可用，虚证尤其是血虚者不可用，这在《内经》中早有描述。

因此传统针灸按摩根据寒热虚实采取不同的手法，是符合一个自动控制模型的工作原理的。

而刺激神经的理论呢？怎么刺血才能让神经向正常方向调控？怎么刺却会向神经紊乱方向调控？还是不管怎么刺都向神经正常方向调控？这些个都没有！所以，我认为，在没有一个符合根本原理的理论指导下，只是笼统的谈“刺激神经系统，利用神经系统的调控功能调整排汗功能恢复正常”云云，刘先生的病案如果是真的，也是瞎猫碰上死耗子。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-9 06:47
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-9 07:03
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作者: 柳之心 时间: 2019-10-9 08:02

医见钟情发表于 2019-10-9 06:47
传统的针灸按摩手法是有补有泻的，对应病证的虚实！

据我所知，刺血属于泻法，对于实证可用，虚证尤其 ...

嗯，你说的有一点很对，我的理念就是在尽量维护和保留传统的基础上进行创新。

我说过，你全盘推翻传统理论，也不是不行，但你那是另起炉灶，本质上就不是中医了！

你的理论应该另取个名字，比如叫“刘氏医”什么的，那样就没有人反对你了！

但那样就没有人关注你了，所以，你又打中医的旗号，是在碰中医的瓷，揩中医的油！

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-9 08:08
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-9 08:11
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作者: 柳之心 时间: 2019-10-9 08:12

医见钟情发表于 2019-10-9 08:08
你就是地道的传统旧势力的代表，不过你伪装的很像，连仁海先生都被你蒙蔽了！！

你你你你你！你这话，传统旧势力同意吗？他们同意被我代表吗？哈哈哈哈，我这是被代表了啊！！！

作者: 柳之心 时间: 2019-10-9 08:21

医见钟情发表于 2019-10-9 08:11
哈哈，你可知，全盘西化者，后来成为西方颠覆中国的帮凶！

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...

呵呵，现在世界不分东西？我只能说，你这种思想太幼稚！

说我无能，我倒没有反驳的借口，我真的觉得自己很卑微无能！与历史的长河中古今中外的圣贤相比，自己比一粒尘埃还微不足道！

作者: 仁海中西医 时间: 2019-10-9 08:25
智者千虑，必有一失；愚者千虑，亦有一得。

多看别人的长处，自己的知识将与日俱增；

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-9 08:30
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作者: 谈玄说虚 时间: 2019-10-9 21:37

柳之心发表于 2019-10-9 08:12
你你你你你！你这话，传统旧势力同意吗？他们同意被我代表吗？哈哈哈哈，我这是被代表了啊！！！

他说是就是，柳先生归队吧。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-10 07:07

柳之心发表于 2019-10-9 00:21
呵呵，现在世界不分东西？我只能说，你这种思想太幼稚！

说我无能，我倒没有反驳的借口，我真的觉得自 ...

和这个外行对话，不必认真，无事了，逗着他玩玩。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-10 07:13
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-10 07:19
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-24 07:57
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-24 17:49
经络超越了西医，超越了西方科学！西方科学需要一场革命，彻底打破西方科学神话，西方科学迷信！
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这是绝对真理，100年、10000年都管用。不信你试试。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-24 17:51
科学，是用来证明客观事实的，证明客观存在的，揭示客观事实中的道理、规律，科学只能顺从客观存在，不能否定客观存在。浮小麦敛汗，按经取穴治病……这是客观事实，科学不能证明，那是科学无能！客观事实、客观存在是不能否定的。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-24 18:16
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-26 07:53
本帖最后由中西医融合观于 2019-10-25 23:55 编辑

刺激四肢的特定经络及穴位，能够治疗内脏疾病，这是迄今为止西医、西方科学没有发现的客观规律！这是事实啊！！全世界哪个人能够否定他！
万能的西方科学否定不了这个客观事实吗？

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-26 08:05
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-10-26 08:29
西方科学的确需要反一反，没有什么大惊小怪的，因为西方科学是一把双刃剑，有其有害的一面。

作者: 医见钟情 时间: 2019-10-26 08:51
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-27 14:19
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作者: 医见钟情 时间: 2019-11-13 09:52
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