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标题: 诊法常以平旦,“平旦”是何时? [打印本页]

作者: 河间金栋    时间: 2019-10-9 10:07
标题: 诊法常以平旦,“平旦”是何时?
本帖最后由 河间金栋 于 2019-10-9 14:45 编辑

诊法常以平旦,“平旦”是何时?

河间市人民医院    金栋(撰辑)

《素问.脉要精微论》云:“诊法常以平旦,阴气未动,阳气未散,饮食未进,经脉未盛,络脉调匀,气血未乱,故乃可诊有过之脉。”

那么,“平旦”是何时呢?

张介宾《类经.脉色类》注:“平旦者,阴阳之交也。阳主昼,阴主夜……凡人身营卫之气,一昼一夜五十周于身,昼则行于阳分,夜则行于阴分,迨至平旦,复皆会于寸口……《营卫生会篇》曰:‘平旦阴尽而阳受气矣。日中而阳陇,日西而阳衰 日入阳尽而阴受气矣。’《口问篇》曰:‘阳气尽,阴气盛则目瞑;阴气尽而阳气盛,则寤矣。’故诊法当于平旦初寤之时。”

王洪图《王洪图内经讲稿》:“平旦,太阳刚出来,也就是清晨。”

金栋按:平旦,乃古代十二时之一,《内经》全书共见14次。

十二时,见于《灵枢.经别》篇,具体指何,《内经》未明言(非十二辰)。《左传.昭公五年》“故有十时”,“十时”晋.杜预注为夜半、鸡鸣、平旦、日出、食时、隅中、日中、日昳、晡时、日入、黄昏、人定十二时(与《左传》不合,与《黄帝蝦蟇经》十二时合)。据此,明.顾炎武《日知录.卷二十一》云:“夜半者即今之所谓子也,鸡鸣者丑也,平旦者寅也,日出者卯也,食时者辰也,隅中者巳也,日中者午也,日昳者未也,晡时者申也,日入者酉也,黄昏者戌也,人定者亥也。”后世子午流注针法及十二时辰养生法将“平旦”定为寅时,源于此。然与《内经》旨意不合。

平旦,张登本、武长春《内经词典》解释为“清晨”(《辞源》《辞海》同),乃阴阳之交,太阳刚刚冒出地平线之时,亦即“日出”者(《脏气法时论》:“脾病者,日昳慧,日出甚。”新校正有说)。

平旦,“百度”的解释“是指太阳停留在地平线上”,十二地支为“寅时”。显然不妥。“太阳停留在地平线上”虽一年四季不同,据观察,亦当卯时(5~7时,初卯5时,正卯6时),非寅时(3~5时)。如

《素问.金匮真言论》:“平旦至日中,天之阳也,阳中之阴也;日中至黄昏,天之阳,阳中之阴也。合夜至鸡鸣,天之阴,阴中之阴也;鸡鸣至平旦,天之阴,阴中之阳也。”

《类经.阴阳类》:“一日之气,自卯时日出地上为昼,天之阳也;自酉时日入地中为夜,天之阴也。然于阴阳之中,复有阴阳,如午前为阳中之阳,午后则阳中之阴也;子前为阴中之阴,子后为阴中之阳也。故以一日分为四时,则子午当二至之中,卯酉当二分之令;日出为春,日中为夏,日入为秋,夜半为冬也。”

李中梓《内经知要》:“子午卯酉,天之四正也。平旦至日中,自卯至午也;日中至黄昏,自午至酉也。合夜至鸡鸣,自酉至子也;鸡鸣至平旦,自子至卯也。以一日分四时,则子午当二至,卯酉当二分;日出为春,日中为夏,日入为秋,夜半为冬也。”

丹波元简《素问识》:“平旦:《四书脉》云:‘平者,中分之意,乃天地昼夜之平分也。’平明、平晓,义同。《说文》:‘旦,明也。从日见一上,一,地也。’简按:顾炎武《日知录》云:‘平旦者寅也。’可疑。李云:‘日中至黄昏,自卯至午也。’是。”

郭霭春《黄帝内经素问校注》:“平旦至日中:卯时至午时。”

《金匮真言论》乃一日阴阳子午卯酉四分法,即夜半(鸡鸣)为子时,日中为午时,平旦为卯时,黄昏(合夜)为酉时。

经查阅,《内经》已有相关十二时之名称,如平旦、日中、日西、日夕、夜半、日出、日入、蚤时、人定、宴食、鸡鸣、日昳、大晨、早晡、下晡等。但此与《日知录》十二辰之配属不合。

十二时辰配十二经脉,以平旦为手太阴肺经之始,源于此《脉要精微论》所说“诊法常以平旦”。元.滑寿《十四经发挥》:“经脉者,行血气,通阴阳,以荣于身者也。其始从中焦注手太阴、阳明,阳明注足阳明、太阴,太阴注手少阴、太阳,太阳注足太阳、少阴,少阴注手厥阴、少阳,少阳注足少阳、厥阴,厥阴复还注于手太阴。其气常以平旦为纪,以漏水下百刻,昼夜流行,与天地同,终而复始。”(杨继洲)注:“常以平旦之寅时为纪。”

滑寿《难经本义》云:“又明日之平旦矣,乃复会于手太阴。”故以平旦为寅时对应肺经。如下:

寅时(3~5时)对应肺经,卯时(5~7时)对应大肠经,辰时(7~9时)对应胃经,巳时(9~11时)对应脾经,午时(11~13时)对应心经,未时(13~15时)对应小肠经,申时(15~17时)对应膀胱经,酉时(17~19时)对应肾经,戌时(19~21时)对应心包经,亥时(21~23时)对应三焦经,子时(23~1时)对应胆经,丑时(1~3时)对应肝经。

若以《素问》平旦卯时对应肺经,十二经脉之流注次序又如何呢?是否该改写?同道是否能接受此说?

十二经脉之流注,与天地同纪,始于何时呢?寅时?卯时?天人相应之理论推演而已!人体生理事实是否如此,则全然不顾!

是否有点钻牛角尖?

作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-9 11:26
本帖最后由 中西医融合观 于 2019-10-9 03:36 编辑

     西医,测定血压,空腹血糖,测定体温……一般是在起床到早饭前。这是一个规定,一般由夜班护士执行,大约是在早晨6点~8点。有时候工作量太大,人手少,5点钟就开始了,或者延长到8点钟。究竟有多少理论根据?人体生理事实是否如此,则全然不顾!事实上任何时间地点都可以量血压、体温、血糖、血脂……。需要改写西医理论吗?

      取象比类、推演的结论、理论是不是符合临床实践?一定经过临床实践的验证,不符合临床实践的,就被扬弃了,自然淘汰,淡出临床,符合临床实践的补充到理论中。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-9 11:51
           元.滑寿《十四经发挥》(杨继洲)注:“常以平旦之寅时为纪。”
      若以《素问》平旦卯时对应肺经,
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      既不能用(杨继洲)注:“常以平旦之寅时为纪。”修改《素问》,也不能用《素问》平旦卯时对应肺经修改元.滑寿《十四经发挥》(杨继洲)注。
        滑寿(约1304~1386),字伯仁,晚号樱宁生,元代大医学家。相距《素问》1000多年,他发挥的如何??需要研究他的全部著作才能知道。不能以此为标准改写《素问》。同理,我们也不能拿着西医的心脏改写中医的心肝脾肺肾。


作者: 仁海中西医    时间: 2019-10-9 11:57
中西医融合观 发表于 2019-10-9 07:26
西医,测定血压,空腹血糖,测定体温……一般是在起床到早饭前。这是一个规定,一般由夜班护士执行, ...

一定经过临床实践的验证,不符合临床实践的,就被扬弃了,自然淘汰,淡出临床,符合临床实践的补充到理论中。
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这话说得好!赞一个!
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-9 13:04
         冬至与夏至的黎明,"太阳露出地平线之前,天刚蒙蒙亮的一段时候称"平旦,是清晨的3~5时吗?


作者: 王不留行    时间: 2019-10-9 14:31
十二时和十二辰是两个概念,古时十二时主要以太阳的变化为划分不同时间的依据,以日出为平旦,太阳刚刚出了地平线,,夏天的平旦和冬天的平旦时间对应点是不一样的,因为不同季节白天的长短不一致,日出的时间不一样,十二辰则是严格按时间划分的,两个小时为一个时辰,分为子丑寅卯等。十二时和十二辰两者并没有严格的对应关系。平旦不应该说是何时,就是日出于东方的时间,
作者: 王不留行    时间: 2019-10-9 14:45
到汉武帝以后时和辰才逐渐统一对应起来。在《内经》写作时代还是有区分的,《内经》的十二时并不同于十二辰,在《内经》不同的用词中可以看出来两者的差别。十二时和十二辰同时出现的句子也有。
作者: 仁海中西医    时间: 2019-10-9 15:33
王不留行 发表于 2019-10-9 10:31
十二时和十二辰是两个概念,古时十二时主要以太阳的变化为划分不同时间的依据,以日出为平旦,太阳刚刚出了 ...

平旦不应该说是何时,就是日出于东方的时间,
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说得好!

作者: 王不留行    时间: 2019-10-9 16:53
仁海中西医 发表于 2019-10-9 07:33
平旦不应该说是何时,就是日出于东方的时间,
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说得好!

谢谢支持。古时计时是非常麻烦的,当时缺乏能够准确计时的工具,所以最早时候依据天象约定不同时间的划分,好记好用,符合一般人的生活习惯,不过不够准确。同样约定平旦,前后半个小时差别是很难分开的。以后计时工具发展了以后,需要更加准确的时间确定,这时候就需要卯时寅时准确的划分,比如大家开会,就需要统一时间,或者上朝,不能前后等很长时间,时和辰的分法就逐步统一对应了,合称时辰。
作者: 仁海中西医    时间: 2019-10-9 16:58
王不留行 发表于 2019-10-9 12:53
谢谢支持。古时计时是非常麻烦的,当时缺乏能够准确计时的工具,所以最早时候依据天象约定不同时间的划分 ...

谢谢您的详细解释。
作者: 王不留行    时间: 2019-10-9 17:18
《灵枢·邪客》:“天有六律,人有六府。”
《灵枢·经别》黄帝问于岐伯曰:“余闻人之合于天道也,内有五脏以应五音、五色、五时、五味、五位也;外有六腑以应六律,六律建阴阳诸经而合之十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时。十二经脉者,此五脏六腑之所以应天道也。”

既有十二经脉合于十二时,也有合于十二辰。可以翻看翻看《内经》,古代时候人们是怎么把它们相合的。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-9 18:24
         十二时
      1.古时分一昼夜为十二时,以干支为记。《左传•昭公五年》杜预 注有夜半、鸡鸣、平旦、日出、食时、隅中、日中、日映、晡时、日入、黄昏、人定等名目,虽不立十二支之目,但已分十二时。至以十二支记时,《南齐书•天文志》始有之。参阅 清 赵翼《陔馀丛考•一日十二时始于汉》、杨伯峻《春秋左传注•昭公五年》“十时”注。
       十二辰(古天文概念)
       中国古代对周天的一种划分法,大抵是沿天赤道从东向西将周天等分为十二个部分,用地平方位中的十二支名称来表示,即:子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥。它与二十八宿星座有一定的对应关系。
       “辰”本意指日、月的交会点。“十二辰”则为夏历一年十二个月的月朔时,太阳所在的位置。《左传•昭公七年》:“日月之汇是谓辰。”命名上沿用地支,即子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥。


作者: 河间金栋    时间: 2019-10-9 19:06
【《黄帝内经》“平旦”是何时? - 医理探源 - 导航中医药 - Powered by Discuz!】http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1
作者: 河间金栋    时间: 2019-10-9 19:07
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作者: 河间金栋    时间: 2019-10-9 19:08
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作者: 河间金栋    时间: 2019-10-9 19:08
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作者: 王不留行    时间: 2019-10-9 21:51
鉴辰别时__源殊义异_十二辰与十二时辨


这篇文章考证的比较清楚。可以互参。

作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 06:38
王不留行 发表于 2019-10-9 13:51
鉴辰别时__源殊义异_十二辰与十二时辨


这篇文章说的清清楚楚。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 06:46
         金栋先生,大家讨论问题应该开诚布公,相互尊重。先生发表文章是为了交流,大家提出一些异议,也是交流的意思,如果先生对于大家提出的问题不做具体的答复,不针对问题答复,反复发表自己的链接,达不到交流的目的,也是不尊重别人的表现。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 07:00
   自己不敢把话说清楚?先生说说平旦是几点钟?
      

  这篇文章考证的比较清楚。可以互参。

鉴辰别时__源殊义异_十二辰与十二时辨_高迪旭.pdf 这篇文章请你看看。
作者: 医见钟情    时间: 2019-10-10 07:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 医见钟情    时间: 2019-10-10 07:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 07:21
医见钟情 发表于 2019-10-9 23:12
你敢不敢把话说清楚,纯中药治疗急性脑炎、流行性脑膜炎治愈、致残率各是多少??


和外行对话,逗你玩。
作者: 医见钟情    时间: 2019-10-10 07:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 河间金栋    时间: 2019-10-10 10:24
王不留行 发表于 2019-10-9 21:51
鉴辰别时__源殊义异_十二辰与十二时辨




要之,《内经》有十二时之名,未有其实。十二时具体所指,虽《蛤蟆经》有之,然与十二辰相配,如平旦是何时,并非相合。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 15:23
河间金栋 发表于 2019-10-10 02:24
要之,《内经》有十二时之名,未有其实。十二时具体所指,虽《蛤蟆经》有之,然与十二辰相配,如平旦 ...

    请先生看看6楼。十二时与十二辰本来就不是一回事,不相合是正常的。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 17:14
本帖最后由 中西医融合观 于 2019-10-10 09:31 编辑

       以《内经》一日四分法, 平旦至日中,自至午也(6点~12点);日中至黄昏,自午至酉也(12点~18点)。合夜至鸡鸣,自酉至子也(18点~24点);鸡鸣至平旦,自子至卯也(0点~6点)。平旦、卯时、6点,应该是天明、日出的时候。
         
四分法“子午卯酉。十二时的排列次序是:子丑寅卯……。四分法没有


作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 18:01
         《黄帝内经》素问 ● 脉要精微论篇第十七(原文)
     黄帝问曰:诊法何如?岐伯对曰:诊法常以平旦,阴气未动,阳气未散,饮食未进,经脉未盛,络脉调匀,气血未乱,故乃可诊有过之脉。切脉动静,而视精明,察五色,观五藏有余不足,六腑强弱,形之盛衰。以此参伍,决死生之分。
     译文
     黄帝问道:诊脉的方法是怎样的呢?岐伯回答说:诊脉通常是以清晨的时间为最好,此时人还没有劳于事,阴气未被扰动,阳气尚未耗散,饮食也未曾进过,经脉之气尚未充盛,络脉之气也很匀静,气血未受到扰乱,因而可以诊察出有病的脉象。在诊察脉搏动静变化的同时,还应观察目之精明,以候神气,诊察五色的变化,以审脏腑之强弱虚实及形体的盛衰,相互参合比较,以判断疾病的吉凶转归。
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       诊法常以平旦,“平旦”是何时?
        根据原文的上下文来看,此处的平旦是指一日四分法的卯时,早上6点左右。与西医的晨间四大护理量血压、脉搏、体温、呼吸是一致的。抽血化验、留大小便等等也在这时候。

作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 18:19
       联系上下文,结合临床实际情况,才能得出正确结论。反之,拉扯历法、古今中外对于平旦的各种说法,就得不出正确结论了。
       在中国古代历法中,不同的时期,平旦具有不同的规定,汉朝以后平旦规定为寅时,换算为西方的24小时,就是凌晨3~5点。
       在 《黄帝内经》素问 ● 脉要精微论篇第十七,这一段话中,平旦就是清晨6点左右。
        在不同的语境中,平旦这个词汇具有不同的含义,一定要到具体的文章中寻求答案,不能把历法中的平旦作为标准,去否定《内经》中的平旦,羊腿拉到狗腿上,把自己搞晕了。
作者: 中西医融合观    时间: 2019-10-10 18:21
        谢谢金栋先生,你让大家思考了许多问题,加深了对于《内经》的认识。再次感谢。
作者: 谈玄说虚    时间: 2019-10-10 21:12
医见钟情 发表于 2019-10-10 07:10
别急着要求别人,请你以身作则说明白暑温是急性脑炎、春温是流行性脑膜炎的临床证据,拒不回答达不到交流 ...

别急着要求别人,请你以身作则说明怎么刺神经。




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