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标题: 废医验药之后到底还算不算中医 [打印本页]

作者: mate--oye    时间: 2020-9-13 18:55
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-14 13:56
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-14 15:57
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作者: 武极    时间: 2020-9-14 17:58
把脉是中医的标志,但试问一下,中医如果完全凭望闻问切,能准确诊断多少种疾病?能看出哪种维生素缺乏症吗?能看出结石,肿瘤吗?能看出乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病吗?
作者: 武极    时间: 2020-9-14 17:59
不能
作者: 武极    时间: 2020-9-14 18:03
人类医药科学能诊断结石,肿瘤乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病的原因吗
作者: 武极    时间: 2020-9-14 18:04
不能
作者: 武极    时间: 2020-9-14 18:04
本帖最后由 武极 于 2020-9-14 18:06 编辑

望闻问切,能诊断结石,肿瘤乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病的原因
作者: 武极    时间: 2020-9-14 22:01
咖啡可乐巧克力等等近现代产物有没有温热寒凉和君臣佐使的属性?
作者: 武极    时间: 2020-9-14 22:02
没有
作者: mate--oye    时间: 2020-9-15 07:47
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-15 08:07
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-17 07:15
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-18 15:03
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作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:29
经典激活(classical pathway)

激活物:抗体(IgG1.IgG2.IgG3或IgM)与相应抗原结合所形成的免疫复合物。

补体在溶菌或溶血反应时被激活的过程中,11种成分可分为3个功能单位,即①识别单

补体三条激活途径
补体三条激活途径
位:包括C1q、C1r、C1s;②活化单位:包括C2、C3、C4,③膜攻击单位:包括C5、C6、C7、C8和C9。同一功能单位的补体成分彼此间有化学亲和性,激活后可相互结合在一起,共同执行使细胞溶解这一生物学功能。因此,补体的经典激活途径可分为识别、活化和膜攻击3个阶段。这3个阶段一般在靶细胞膜的3个不同部位进行。补体在激活过程中C2、C3、C4、C5均分别裂

解成2个或2个以上的片段,分别标以a、b等符号,如 C3a、C3b、C3c等。其中C2a、C3b、C4b、C5b直接或间接结合在靶细胞上,以固相的形式参与溶细胞过程,C3a、C5a游离在液相。补体在激活过程中, C5、C6、C7经活化后还可聚合成 C567.并与C3a、C5a一起发挥特殊的生物学功能。(
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:30
C1q、C1r、C1s;②活化单位:包括C2、C3、C4如何量化?单位是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:31
其中C2a、C3b、C4b、C5b直接或间接结合在靶细胞上,如何量化?单位是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:32
靶细胞是多少?如何量化?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:33
激活物:抗体(IgG1.IgG2.IgG3或IgM)与相应抗原结合所形成的免疫复合物。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:34
抗原结合所形成的免疫复合物如何量化?单位是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:36
本帖最后由 武极 于 2020-9-18 15:39 编辑

中药中药技术它的底层逻辑是靠物理化学生物学一旦这几个底层科学获得进步,就同样可以直接推动中药中药技术进步
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:40
用中药为什么要变症或特殊诊断技术。

相同症状应用现代药只是根据症状不同用不同药。
因为现代药是与症状生理系统正常生理构象受体结合。
中药是与症状生理系统结构构象变化受体结合。
而这种受体结构构象变化对于不同症状者并不是预先可以知道的是随机的。
如有人是阴虚受体结构构象变化,有人可能是热受体构象变化,有人可能是气虚受体构象变化。
没有中药特殊诊断技术是不能确定是症状何种受体构象结构变化。
现代药理并没有研究到症状与生理系统结构受体变化有关。
就没有相应现代技术检测诊断。
只有中药古代技术可以做到,这种中药特殊诊断技术显然在当前或有限未来也不可能变成发展成科学技术。
现代药治症状可以在信号各级结合受体药物。
不论是何种受体级药物只要有症状是完全只根据症状用现代药。
因为对于每个人的正常受体药理学研究是清楚的,不会因个体不同而不同。
但是受体构象变化对于不同个体却不是确定是随机的,如果不能确定同一相同症状的受体种类不同,不能针对性用药,产生药理作用。
这其实也正是表明中药是恢复结构的药物不是简单拮抗或兴奋药物质如果是不用变症就能用中药了。
当然如果同一相同症状受体构象结构变化同一症状只限于一种受体构象结构变化,也没有变症必要了。
但是由于各级构象结构存在这种多样性,相同症状受体构象结构变化多样性就有了多样性变化条件。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 15:40
武极 发表于 2020-9-18 15:36
中药中药技术它的底层逻辑是靠物理化学生物学一旦这几个底层科学获得进步,就同样可以直接推动中药中药技术 ...

现代药理并没有研究到症状与生理系统结构受体变化有关。
就没有相应现代技术检测诊断。
只有中药古代技术可以做到,这种中药特殊诊断技术显然在当前或有限未来也不可能变成发展成科学技术。
现代药治症状可以在信号各级结合受体药物。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:04
应建立免疫生理反应数学方程式更重要的免疫病理方程。
其中免疫生理反应免疫病理反应中各种生理病理化学物质数值关系,应在免疫生理免疫病理方程中体现。
像细菌病毒清除率,或细菌病毒与免疫细胞结合率,抗原细菌病毒复制率。免疫细胞受体失活数率,变化率 ,扩散物质数离子化率,信号免疫细胞受体结合率等都应有相应的数值。有实验的也有推算的。
但是以现有人类相关免疫生理反应免疫病理反应研究基础又很难建立这种方程式。
就是如爱因斯坦杨振宁之类人类物理学家,也不太可能有能力建立这类方程而让人类生理病理研究成为名付其实的医学科学,及真正完成医学研究。
以人类医学现有实验条件是不能得到相应生理病理化学物质数值。
就算是天才如爱因斯坦杨振宁的物理学家化学家数学家也不可能建立生理病理方程式
比如发现流体酶,就不是医学实验能推导发现的
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:05
细菌病毒清除率如何量化?细菌病毒清除率单位是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:05
细菌病毒与免疫细胞结合率,抗原细菌病毒复制率是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:06
免疫细胞受体失活数率,变化率 ,扩散物质数离子化率,是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:08
在人体中除了蛋白质的大分子的酶,也应有非蛋白质的小分子的酶的存在,以完成大分子的酶不能完成的生物化学作用,比如在胞外联级反应中的信号物质的修饰作用或切除转移基团的生物化学功能的作用。
同时又因为这些小分子的酶的可移动的物理性质,就搅乱了正常的生理反应或产生了很多的病理反应了。
而病理学对于很多疾病都不知产生的根本原因或根源,起源,就是因为不知有这种广泛存在于生物信号系统的酶的存在。






且由于这种能移动的小分子的酶特别的物理性质,生理学化学至今也还不知其的存在及组成形式和功能作用。或者不能在人体中直接检测到它们的存在,这又与NO很相似。
应该知道,NO就是在人体中合成的一种小分子的可以移动的或气体的信号物质,也是唯一的在人体中合成的气态信号物质,而其它的信号物质都是固态或分子较大的物质,它们都不是可以不借助于其它物质的运动之力能移动的物质。
这也给生物化学以一定的启示作用,就是酶也可以有小分子的可不借助于其它物质的运动之力,能移动形式的,用来补充大分子酶的不足。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:08
应该知道,NO就是在人体中合成的一种小分子的可以移动的或气体的信号物质,也是唯一的在人体中合成的气态信号物质,而其它的信号物质都是固态或分子较大的物质,它们都不是可以不借助于其它物质的运动之力能移动的物质。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:10
人体中合成的气体的生理信号物质NO如何量化?单位是多少?
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:12
人体中合成的气体的生理信号物质NO不能在人体中直接检测到它们的存在,
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:14
1980年,一位科学家完成一个精巧设计的实验,并据此发表了一篇论文。这不是一件多么重大的事情,但对于一氧化氮来说却是个转折点,虽然这一年科学界并不知道那种特别的物质就是一氧化氮。
这位美国药理学家的名字叫做罗伯特·F。佛契哥特,他在著名的《自然》(Nature)杂志上发表论文,指出乙酰胆碱(ACh)的舒张血管作用依赖于血管内皮释放的某种可扩散物质。随后他们又发现缓激肽(BK)等多种物质扩张血管的作用也是遵循类似的机理,并将该物质命名为血管内皮舒张因子(EDRF)。
佛契哥特发现有一种物质可以舒张血管,这并不是他的独到之处,早在19世纪70年代,人们就发现有机硝酸酯对缺血性心脏病有良好的治疗作用,但当时并不了解其作用机理。19世纪末,在诺贝尔以研制高性能炸药(TNT)闻名和发迹的同时,人们惊奇地发现,用于治疗缺血性心脏病的硝酸甘油(GTN)竟是高性能炸药的主要活性成分,人们对此困惑不已。
既然这种舒张血管的发现并不特别,那么佛契哥特的论文为什么会引起科学界的关注呢?原因就在于他用精巧设计的实验证明了这种物质的存在。
表面上看来,佛契哥特的研究与一氧化氮并无直接关联,而是关于乙酰胆碱等血管活性物质的作用机理。1953年他发表了首篇关于乙酰胆碱和组胺致兔离体血管条收缩的论文,这与当时公认的对整体动物静注乙酰胆碱或组胺会引起血管舒张的观点恰恰相反。但他坚持自己的实验重复性良好,且观察无误,并在1955年发表的《血管平滑肌药理学》综述中提出假设,认为犹如肾上腺素能有α和β两种受体,血管平滑肌上也同时含有运动性和抑制性两种胆碱能受体——这一结论是错误的,然而在当时这一观点一直被当做权威而被认可。
接下来的问题是,为什么刺激内皮细胞可引起血管平滑肌舒张?这次似乎是单刀直入,他们首先想到的是血管内皮细胞受刺激后会释放某种物质,该种物质扩散至平滑肌并导致其收缩。佛契哥特像是受到某种特殊的启示,他回忆道:“那天早晨我刚醒来,一个漂亮的实验设计突然闯入我的脑海。于是我来到实验室,立即按照这一方案进行了实验。”实验结果被撰写成论文发表于1980年的《自然》杂志上,论文的名字是《内皮细胞是乙酰胆碱诱发动脉平滑肌舒张的必需因素》。
值得一提的是,在《自然》杂志上的这篇文章当时还没有明确提出内皮舒张因子,直到1982年,他们发表于《美国国家科学院院刊》(PNAS)上的关于缓激肽内皮依赖性舒张血管作用的论文中,才正式提出内皮舒张因子这一名词。
这篇论文在学术界引起了广泛关注,吸引了包括加州大学洛杉矶分校的伊格纳罗(LouisJ.Ignarro)教授在内的许多科学工作者从事有关内皮舒张因子的研究。内皮舒张因子是一种不稳定的化合物,能被血红蛋白及超氧阴离子自由基灭活。长期研究亚硝基化合物的药理作用的伊格纳罗与佛契哥特合作,针对内皮舒张因子的药理作用以及化学本质进行了一系列实验,发现内皮舒张因子与一氧化氮及许多亚硝基化合物一样能够激活可溶性鸟苷酸环化酶(SolubleGuanylateCyclase,sGC),一氧化氮主要通过环磷鸟苷(cGMP)途径扩张血管。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:14
这不是一件多么重大的事情,但对于一氧化氮来说却是个转折点,虽然这一年科学界并不知道那种特别的物质就是一氧化氮。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:15
内皮舒张因子一氧化氮是一种不稳定的化合物,能被血红蛋白及超氧阴离子自由基灭活。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:16
武极 发表于 2020-9-18 16:15
内皮舒张因子一氧化氮是一种不稳定的化合物,能被血红蛋白及超氧阴离子自由基灭活。

一氧化氮不能在人体中直接检测到它们的存在,
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:18
发现内皮舒张因子与一氧化氮及许多亚硝基化合物一样能够激活可溶性鸟苷酸环化酶(SolubleGuanylateCyclase,sGC),
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:21
内皮舒张因子可能是一氧化氮可能是亚硝基化合物
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:22
早在20世纪70年代,穆拉德博士与合作者就系统地研究了硝酸甘油及其他具有增强血管活性的作用的有机硝基化合物的药理作用,发现这些化合物都能使组织内环鸟苷酸、环化腺核苷一磷酸等第二信使的浓度升高。这类化合物有一个共同的性质,可以在体内代谢产生一氧化氮。1977年,穆拉德博士发现硝酸甘油等必须代谢为一氧化氮才能发挥扩张血管的作用,由此他认为一氧化氮可能是一种对血液流通具有调节作用的信使分子,但当时这一推断还缺少实验证据。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:23
这类化合物有一个共同的性质,可以在体内代谢产生一氧化氮。硝酸甘油等必须代谢为一氧化氮才能发挥扩张血管的作用由此他认为一氧化氮可能是一种对血液流通具有调节作用的信使分子
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:25
科学研究就是对于实验的逻辑分析后以建立相关理论。
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:26
本帖最后由 武极 于 2020-9-18 16:28 编辑
武极 发表于 2020-9-18 16:23
这类化合物有一个共同的性质,可以在体内代谢产生一氧化氮。硝酸甘油等必须代谢为一氧化氮才能发挥扩张血管 ...

他认为一氧化氮可能是一种对血液流通具有调节作用的信使分子是他对于实验的逻辑分析
作者: 武极    时间: 2020-9-18 16:30
但当时这一推断还缺少实验证据。
作者: mate--oye    时间: 2020-9-26 06:50
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-27 07:32
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-27 13:39
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作者: 武极    时间: 2020-9-28 17:28
很多清华、北大的留美学生执意留在美国,不愿意回国效力,甚至有一些回国发展几年后又重新选择出国发展的,像清华大学的才女颜宁,在国内没有评选上院士后,前往美国。北大许晨阳,2017年荣获“数学与计算机科学奖”,2018年荣获“突破奖”数学新视野奖,却在回国6年后,前往美国麻省理工大学从事数学教学与研究工作。

类似的还有之玮、朱歆文和张伟,在国际学术界影响很大,但这些人全都留在美国发展。张伟在哥伦比亚大学任教,朱歆文是美国西北大学任教,子玮与许晨阳同在麻省理工学院任教。



有很多不愿意回国的留学生,在说到为什么不愿意回国效力的时候,总把原因归于国内的环境等外部因素,如:认为中国学术氛围不好,弄虚作假现象太多,潜心研究的不受欢迎;学风过于浮躁,急功近利,追求功名,欺上瞒下之风盛行;论资排辈严重,青年科学家研究经费得不到保障。
作者: 武极    时间: 2020-9-28 17:29
学风过于浮躁,急功近利,追求功名
作者: 武极    时间: 2020-9-28 17:31
本帖最后由 武极 于 2020-9-28 17:35 编辑

同样是科学界顶尖人物,作为社会地位极高的留美博士施一公,在美国有非常优渥待遇和最好的专业发展前景,但他还是在2008年婉拒了美国霍华德休斯医学中心研究员的邀请,全职归国回母校清华任生命科学学院院长,教授、博导。施一公曾说:
“国内科技、教育体制、大学科研和教学,都与美国一流大学有相当的差距,中国正在为此而努力。我会发自内心地为清华、为中国科技和教育体制的进一步发展付出更多

作者: mate--oye    时间: 2020-9-28 20:44
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-28 21:08
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作者: mate--oye    时间: 2020-9-28 21:28
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作者: 武极    时间: 2020-9-28 22:05
心就是主神明,心是脑脑是心
作者: 武极    时间: 2020-9-28 22:06
心是脑脑是心每一个汉字,都是天语,凡人压根就理解不了
作者: mate--oye    时间: 2020-9-30 09:16
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作者: mate--oye    时间: 2020-10-4 13:41
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作者: mate--oye    时间: 2020-10-6 12:49
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作者: 武极    时间: 2020-10-15 10:38
望闻问切,能诊断结石,肿瘤乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病的原因,结石,肿瘤乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病的原因是中药症状,如失眠少力食少
作者: 武极    时间: 2020-10-15 10:39
失眠少力食少是结石,肿瘤乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病的原因
作者: 武极    时间: 2020-10-15 10:52
武极 发表于 2020-9-14 18:04
望闻问切,能诊断结石,肿瘤乙肝,梅毒,HIV,慢性粒细胞,白血病的原因

有人以为症状是疾病另种表现形式,或症状疾病是等同的。
但是如脾虚的肾炎,肾炎与脾虚,却分别为不同生理系统反应。
一个是肾系统免疫病理,一个是消化系统,根本就不是同一系统。
也有认为症状是疾病中产生的病理,或者症状是疾病结果。
但是假定症状是疾病中产生的病理或假定者症状是疾病的结果,用治症状中药却能治愈疾病,这与假定是相反的结果。
如果症状是疾病中产生的病理或假定者症状是疾病的结果,用治症状中药是不治愈疾病的,反而要先治愈疾病,才能消除疾病中的症状,这才能合乎逻辑。
作者: 武极    时间: 2020-10-15 12:24
比如免疫生理物质白细胞介素化学分子,其它免疫生理物质化学分子,有可能流向其它生理系统影响其它生理系统的生理结构,受体分子化学构象,生理物质分子变化,影响生理功能。
这些生理化学分子物质在如症状生理系统改变了化学分子物质生理结构,产生症状。
这些生理系的信号物质如免疫生理物质白细胞介素化学分子,其它免疫生理物质化学分子,也向其它生理系流散生理信号化学分子。
是有种免疫生理物质化学分子流动可能。
但是这些免疫生理物质分子如白细胞介素化学分子能否成为加强免疫信号的化学分子,白细胞介素化学分子能否与症状生理系统受体结合是要受到化学分子形状大小,化学分子构象种类的限制。
这些生理化学分子物质白细胞介素化学分子,其它免疫生理物质化学分子它们是否能与症状生理系统受体结合,并不确定。
如果白细胞介素化学分子,其它免疫生理物质化学分子不能与症状生理系统受体结合,就必须要有其它生理化学分子物质来源,但生理化学分子物质还应在免疫与症状生理系统中。
作者: 武极    时间: 2020-10-15 13:36
mate--oye 发表于 2020-10-4 13:41
西医准确的称呼是现代医学科学,有更多的事实证明现代医学科学一直在吸收全世界各国传统医学的成就。现代医 ...

柳叶刀》杂志的文章

《柳叶刀》杂志今天发表了一篇文章,对一名美国人在一个半月内两次被新冠病毒感染的情况进行了分析和研究。据该杂志称,现在全世界已研究分析并描述了5例再感染病例,其中包括荷兰的一例。

根据教授兼首席研究员马克·潘多里(Mark Pandori)的说法,关于病毒和免疫系统反应的许多事情仍然未知。潘多里在杂志上说:“但是,这表明以前的感染并不一定能预防将来的感染。”
作者: mate--oye    时间: 2020-10-16 12:22
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作者: 千秋雪    时间: 2020-10-16 14:05
中医真的很不幸,总有一些不争气的中国人自惭形秽,看不起自己的文化和科技,不但不努力学习和发扬自己民族的传统精华和精神,还要不断地攻击和诋毁中华民族自身的文明隗宝,真是不孝的子孙啊!
作者: mate--oye    时间: 2020-10-16 14:08
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作者: mate--oye    时间: 2020-10-16 14:14
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作者: mate--oye    时间: 2020-10-16 14:19
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作者: mate--oye    时间: 2020-10-16 14:29
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作者: 千秋雪    时间: 2020-10-17 05:27
中医和中药是密切联系的一体,中医理念是中医的灵魂,中药是中医用以治病健体的工具。如果废除了中医理念,也就是废除了中医,中药也就名存实亡了。所谓存药,只不过是自欺欺人的把戏罢了!皮之不存,毛将焉附?
作者: 千秋雪    时间: 2020-10-17 09:45
mate--oye 发表于 2020-10-16 06:08
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传统中医理论和中医脉学是建立在主观臆想基础之上的伪科学性理论,盲目坚持中医理论和中医脉诊的科学性是整个中医学术界的耻辱。”
-----以上这段话,无疑是对中医的全面否定!是罔顾事实的非常错误的奇谈怪论!

作者: 千秋雪    时间: 2020-10-17 16:35
mate--oye 发表于 2020-10-16 06:29
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先生说:推翻伪科学的经络理论,用科学方法揭示针灸治病的科学原理是历史赋予我们的神圣职责,这绝不是我们自惭形秽。
那么请问,你用什么“科学方法”解释了针灸治病的原理呢?用神经系统学说的方法吗?那就请您具体演示一下,您平日所治疗疾病,所选用的穴位,所根据的神经原理吧。望不吝赐教。

作者: mate--oye    时间: 2022-1-20 13:50
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