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标题: 中医必须跟上时代，守正创新，服务于人民健康 [打印本页]

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-11 11:35
标题: 中医必须跟上时代，守正创新，服务于人民健康


（一时之感，不论您是什么想法，我将一往前行。）

在我们这个论坛中不乏一些铁杆中医，他们对中医充满热情，坚定捍卫传统中医，不容半点偏移，精神可嘉。

同时我很想建议这类人，不要整日泥泞于《内经》等经典中，应睁开眼睛，走出茅舍，多参加几个国家级与中医相关的学术会议，看看结合当下新技术、新方法：包括信息技术、人工智能、大数据；加上研究方法的革命：新算法、真实世界研究等等，给中医领域带来的冲击和考量。

或许近年爆发流行病的促进，国家对中医药研究发展制定发布了一系列政策文件，投入资金大幅度提高。总的方针就是继承、创新、发展。可以说这是条正确方向，用我的话来说：中医一定要有它的时代特征。

前人留下的医案是宝贵的，但不能拿来治病。但通过大数据处理后的古今医案或老中医经验，就可以总结出规律性的东西指导临床（你能想象出人工智能一次分析出一千九百万份病历的宏大细致场景吗？）。不要说中医的辩证思维机器是做不到的，智能围棋已经胜过围棋圣手，现在算法的能力已经远远超过当年的人工智能围棋水平。

未来国家大数据中心的建设、信息共享、先进的运算法和研究方法，任何一个行业，离开了这些，都会被历史淘汰。中医们切不可怀抱老树，孤芳自赏。

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作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-11 12:55
或许近年爆发流行病的促进，国家对中医药研究发展制定发布了一系列政策文件，投入资颈大幅度提高。总的方针就是继承、创新、发展。可以说这是条正确方向，用我的话来说：中医一定要有它的时代特征。

一一说的很好，赞一个。

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作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-11 12:58
中医必须跟上时代，守旧创新，服务于人民健康……

一一守旧创新？守正创新？

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-11 14:14

南京陈斌 发表于 2021-4-11 12:58
中医必须跟上时代，守旧创新，服务于人民健康……

一一守旧创新？守正创新？

守正创新。
谢谢指正。

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-11 14:15
“传承精华，守正创新。”

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 16:51
李静团队在中国医学科学院医学与健康科技创新工程新型冠状病毒肺炎科研攻关先导专项的支持下，向国家卫生健康委申请开展新冠肺炎的研究工作。研究团队基于2020年1月至5月湖北省15家定点医院的全部新冠肺炎住院电子病历，提取了患者的临床特征、治疗过程和结局等相关数据。研究共纳入8939例住院新冠肺炎患者，其中29%接受“清肺排毒汤”治疗。未接受“清肺排毒汤”治疗的患者院内死亡率为4.8%，而与之相比，接受“清肺排毒汤”治疗的患者死亡率仅为1.2%。在排除了两组患者临床特征、其他治疗等差异的影响后，接受“清肺排毒汤”治疗的患者的死亡风险也只有未接受“清肺排毒汤”治疗的患者的一半。并且，不论是在不同年龄段和性别的患者中，还是在各种的统计分析方法下，两组之间都存在同样的死亡风险差异。此外，在两组患者之间，急性肝、肾损伤等常见药物不良反应的发生率并无明显不同。

自新冠疫情暴发以来，我国注重发挥中医西医两种医学体系的优势，紧急启动了有效方药筛选和临床观察工作。其中，国家中医药管理局科研攻关组组织开展了基于古代经典名方、精心化裁的“清肺排毒汤”临床救治观察，研究结果显示，“清肺排毒汤”可以显著改善患者临床症状、影像学表现，缩短病程、核酸转阴及住院时长。在新冠肺炎第六版、第七版、第八版国家诊疗方案中，“清肺排毒汤”是唯一一个治疗轻型、普通型、重型和危重型患者的通用方剂。海军军医大学和中科院大连化物所研究团队联合开展药效物质基础及作用机制研究，证明“清肺排毒汤”可通过多成分、多靶标对机体起到整体调控作用，减少多器官损伤，在改善治疗临床症状、避免和缓解炎症风暴的同时，调整改善身体内环境，增强清除病毒能力，降低复感复发风险。2020年1月27日至3月16日，国家中医药管理局应急科研专项对10省市服用“清肺排毒汤”的1261例病例观察显示，无一例轻型和普通型转为重型或危重型。然而，“清肺排毒汤”能否降低新冠肺炎死亡风险，一直缺乏明确的证据。

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 16:56
这些脱离中药技术中应用辨证的药理假设猜测与中药治病原理毫无关系。
与药方中清热化湿解表的药性药理的原理说明毫无关系。
完全不能证明中药的真正药理是什么。

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 16:58
清肺排毒汤组方来源麻杏石甘汤，射干麻黄汤，小柴胡汤，五苓散处方组成麻黄、炙甘草、杏仁、生石膏、桂枝、泽泻、猪苓、白术、茯苓等

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 17:02
五苓散治太阳腑，白术泽泻猪苓茯，桂枝化气兼解表，小便通利水饮除。
组成
猪苓、茯苓、白术、泽泻、桂枝。
用量
猪苓(去皮)、茯苓、白术各9g，泽泻15g，桂枝(去皮)6g。
用法
捣为散，以白饮和服方寸匕，日三服，多饮暖水，汗出愈，如法将息。现代用法：散剂，每服6-l0g；汤剂，水煎服，多饮热水，取微汗，用量按原方比例酌定。
功用
利水渗湿，温阳化气。
主治
膀胱气化不利之蓄水证。小便不利，头痛微热，烦渴欲饮，甚则水入即吐；或脐下动悸，吐涎沫而头目眩晕；或短气而咳；或水肿、泄泻。舌苔白，脉浮或浮数。

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 17:04
没有阳虚气虚症状的不应用白术、桂枝。

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 17:10
如果有阴虚气滞症状，这种药方由于其中并无治疗阴虚气滞症状的中药很可能就没有治病作用了。
当然如果还有气虚无力症状只用白术茯苓也不能治肾气虚的少力。

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 17:12

武极 发表于 2021-4-11 17:04
没有阳虚气虚症状的不应用白术、桂枝。

当然桂枝也是温解表药。

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-11 17:54


中医的未来：一是现代化；二是国际化。
现在的问题是如何做到这两点，大家都在不同的方面努力。
一位名中医治疗发热很有名，有人统计了他的900张处方，方药发现一致率1.6%，如果加上药量差异，没有一张方是相同的，似乎不可复制。但通过一系列科学算法和临床症状与药味、药量的信息处理，就可以得到一个用药规律的科学数据，应用这个数据能够反过来有效地指导了临床。

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 18:42
用这个数据能够反过来有效地指导临床了吗，成功了吗

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 22:15


实际关于中药治的症状相关受体及中药中何种分子与之结合，还都没研究过或根本就不知道。
如失眠食少症状受体是什么，受体蛋白质分子在哪个生理系统中的何种细胞膜上。
症状受体蛋白质分子生理构象及症状受体蛋白质分子病理构象是什么，世界最先进的药理学生物化学还都不清楚。
就做了中药实验，能有何价值。
能说明什么。能有效地指导中药应用吗，能指导临床吗

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作者: 武极    时间: 2021-4-11 23:30
用中药必须要辨证，难道有这个什么指导就不用辨证了吗。
就像用现代安眠药治失眠不用辨证。
如果还要辨证，这个指导又有何用。
这种研究就是将中药药理现代药理化，中药技术现代技术化。
但是很可惜中药药理及中药技术都不是现代科学技术以内的，是未来科学技术是未来药理的或古代技术的。
现代医学药理学现代科学技术完全不足以将中药药性药理化，现代科学技术完全不足以将中药技术科学化。

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-12 09:24

武极 发表于 2021-4-11 16:51
李静团队在中国医学科学院医学与健康科技创新工程新型冠状病毒肺炎科研攻关先导专项的支持下，向国家卫生健 ...

为什么要用电子病历？本次研究的设计、获取数据、研究方法都是最先进的，不是以往单纯的随机对照研究。中药干预是否有意义？哪个方药在哪个阶段有意义？对海量的信息处理后的结论非常详尽，才得到国际上的公认。

未来，数据资源就是国家的战略资源。
基辛格名言：“谁控制了石油谁就等于控制了世界”。目前人类共识：谁掌控数据就等于掌控了世界。

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作者: 萧铁    时间: 2021-4-12 09:38

“目前人类共识：谁掌控数据就等于掌控了世界。”

这提法中的“掌控”两个字用得不好，特别是与基辛格对石油的态度联系起来，本质上等于是霸权心态的继承。

我们应该从人类命运共同体和专业知识的角度，提倡开发、利用和分享。

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 13:20
国际上的公认不只是中药治病是否有效的数据，而是要有确实的中药药理学的说明。

中药药理学数据是什么，现代药理学及技术根本不可能研究发现

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 13:25

草木沉香 发表于 2021-4-11 17:54
中医的未来：一是现代化；二是国际化。
现在的问题是如何做到这两点，大家都在不同的方面努力。
一位名中 ...

用科学检测技术测症状受体构象变化个数，是何种症状受体有构象变化。
变化症状受体个数越多，用的药物分子个数也应越多。
而中药简单技术是不能确定症状受体构象变化个数，也很难准确知道是何种症状受体构象有了变化。
如是阴虚症状受体构象有了变化还是阳虚症状受体构象有了变化等。
而如果发明了科学检测症状受体构象变化技术，准确率应大大增加，这是可以肯定的。
但是这并不是在当前科学检测技术或有限未来科学检测技术能实现的。
没有科学检测症状受体构象变化技术发明之前，还只能以中药简单技术确定症状受体构象变化种类，且中药技术像脉诊之类技术还是超前症状受体构象变化检测技术。
虽然中药脉诊之类受体构象变化检测技术不是科学受体构象变化检测技术。
而像中药脉诊仪之类技术设想，并不能算是科学发展中药技术，并没有根本性的改变中药简单技术。

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 13:26

草木沉香 发表于 2021-4-12 09:24
为什么要用电子病历？本次研究的设计、获取数据、研究方法都是最先进的，不是以往单纯的随机对照研究。中 ...

相同症状应用现代药只是根据症状不同用不同药。
因为现代药是与症状生理系统正常生理构象受体结合。
中药是与症状生理系统结构构象变化受体结合。
而这种受体结构构象变化对于不同症状者并不是预先可以知道的是随机的。
如有人是阴虚受体结构构象变化，有人可能是热受体构象变化，有人可能是气虚受体构象变化。
没有中药特殊诊断技术是不能确定症状是何种受体构象结构变化。
现代药理并没有研究到症状与生理系统结构受体变化有关。
就没有相应现代技术检测诊断。
只有中药古代技术可以做到，这种中药特殊诊断技术显然在当前或有限未来也不可能变成发展成科学技术。
现代药治症状可以在信号各级结合受体药物。
不论是何种受体级药物只要有症状是完全只根据症状用现代药。
因为对于每个人的正常受体药理学研究是清楚的，不会因个体不同而不同。
但是受体构象变化对于不同个体却不是确定是随机的，如果不能确定同一相同症状的受体种类不同，不能针对性用药，产生药理作用。
这其实也正是表明中药是恢复结构的药物不是简单拮抗或兴奋药物质如果是不用变症就能用中药了。
当然如果同一相同症状受体构象结构变化同一症状只限于一种受体构象结构变化，也没有变症必要了。
但是由于各级构象结构存在这种多样性，相同症状受体构象结构变化多样性就有了多样性变化条件。

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 14:28

草木沉香 发表于 2021-4-11 17:54
中医的未来：一是现代化；二是国际化。
现在的问题是如何做到这两点，大家都在不同的方面努力。
一位名中 ...

如某种病发热或炎症。
不同人在病中症状表现不同。
或是阴虚或气虚或有热。
或失眠或食少。
相关数据应是每个人关于症状受体变化数，及阴虚或气虚失眠或食少症状，或有热失眠或食少症状受体相关人体化学物质变化的数据。
以及对应用多少中药才能恢复阴虚或气虚失眠或食少症状，或有热失眠或食少症状受体结构。
这些才是对于中药应用有直接指导作用的科学中药技术科学中药药理。
而一直的中药研究仅是用中药后对于疾病如炎症疾病反应物质人体相关结构的治疗作用，并没有中药关于恢复阴虚或气虚失眠或食少症状，或有热失眠或食少症状受体结构的数据研究。
而用现代药也可以得到相同的这些治疗对于疾病如炎症疾病反应物质人体相关结构数据，这种数据也只是说明现代药的药理及指导现代药应用，并不能指导中药的应用。

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 17:07

草木沉香 发表于 2021-4-11 17:54
中医的未来：一是现代化；二是国际化。
现在的问题是如何做到这两点，大家都在不同的方面努力。
一位名中 ...

都知道有些用现代药不能治愈疾病，用中药却可以治愈，虽然成功率很少。
如肾炎尿毒症等。
如果用现代药理说明其中中药的药理，就是中药也是拮抗抑制炎症反应之类的药理。
可是现代药如激素也是这种药理为何不能治愈肾炎尿毒症。
以现代药理说明中药药理显然并不能说服世界药理学病理学界，相信中药的治病效果及中药药理是合理的。

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作者: 萧铁    时间: 2021-4-12 17:16

对头。但应该和事实总不一致。人类应该和平共处，且每天都有人因战争死亡。你希望知识共享，那是你一个人的意淫，中国被技术封锁、专利制裁还少吗？中国也在自我保护和反制裁。

不是意淫啦，是高举正义大旗，是这样想，这样说，也是这样做，譬如刚发表的减贫白皮书，里面就不是说教，而是有大量数据。总而言之，过去只是说“用事实说话”，现在则要提升到“用事实、数据和逻辑说话”。不知大家有没有注意到，现在无论新闻还是评论甚至中央文件，逻辑两字都很常见。

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作者: 杏林童子    时间: 2021-4-12 17:51
赞成、支持楼主的观点！

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 19:07

草木沉香 发表于 2021-4-11 17:54
中医的未来：一是现代化；二是国际化。
现在的问题是如何做到这两点，大家都在不同的方面努力。
一位名中 ...

又如现代安眠药可以治疗失眠症状。
中药也有治失眠症状的药物。
如果以现代安眠药药理说明中药治失眠症状药理，好像很科学很合理，中药就现代化了，中药就科学化了。
但是用中药治失眠症状必须要辨证且要辨证准确又由于用中药治失眠的人技术很差，中药治失眠症状治愈率很低。
而用现代安眠药治疗失眠不用辨证，多数人都有疗效，且比用中药要省力。
中药治失眠症状治愈率与现代安眠药治疗失眠症状有效率不能相比，多数人一定要用现代安眠药治失眠而不会用中药治失眠。
这种中药研究对于中药科学化毫无帮助作用，只能是一种帮倒忙作用。

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 19:29
中药药理现代实际就是中药药理无理化，中药技术中药无用化

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作者: 武极    时间: 2021-4-12 19:38
王世保虽然知道中药与现代药不同，但是王世保由于没有中药相应科学研究，并不能真正说明中药药理是什么，中药药理有什么先进性，只是用文化哲学试图说明中药药理及中药技术，并不能说服科学界，是一种图劳无功之举。
且王世保本人也没有用中药治愈疾病，就更无说服力了。

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-13 08:41
武先生：
您留言说：“中药不是调整改善身体内环境，中药不能增强清除病毒能力 ”
我有异议。中医属于调节疗法（相对与西医的对抗疗法）。简而言之，疾病状态下，人体内环境阴阳出现了偏盛偏衰，中药就是助其一臂之力恢复原态。在正常的状态下，人之抗病能力（包括抗病毒能力）也提升了。
人是有随生具备的强大的自我保护能力和自我修复能力。记得很多年前用中药治疗乙肝研究，发现很多在体外试验有很好的抗乙肝病毒作用的药物，给病人用过后效果并不理想；而给病人用过有很好治疗作用的药物，体外实验并不具备抗病毒作用。后来发现是中药改善和恢复了人体自然状态，通过自身的免疫作用实现了抗杀病毒，恢复到健康态。
有的中药是可以直接杀灭病原微生物的，有的中药则是通恢复、过强化或激发自身抗病能力清除病毒。所以说中药有直接或间接的抗病毒作用。

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作者: 中医小陈    时间: 2021-4-13 10:01
中医的许多经验都是来源于临床最直接的观察、实践、总结，经典的医书记载了这些，所以不读经典何以谈中医的守正！中医的医案如果不能拿来治病，通过大数据处理后又能总结出什么规律性的东西指导临床呢？现今的铁杆中医也绝不是迂腐之辈，当然会欣然接受信息技术、人工智能、大数据等当下新技术、新方法！

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作者: 武极    时间: 2021-4-13 21:57


在正常的状态下，人之抗病能力（包括抗病毒能力）也提升了。

现代药物激素也能治病毒炎症如非典，也没有灭病毒作用，如何理解。
现代药物激素不是恢复人体内环境阴阳也能治病毒炎症如非典，如何理解。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 16:02


第一
炎症产生与免疫清除病毒反应过强有关。
这是国际免疫病理研究的假设之一。
第二
免疫清除病毒的生理功能减弱了，才产生的炎症，说明炎症与免疫清除病毒反应功能无关。
这是第一定律的研究
不论是那一种，治疗炎症都应与免疫清除病毒提升无关。

人之抗病能力（包括抗病毒能力）也提升了
抗病毒能力提升对于第一只能加强炎症反应。
抗病毒能力提升对于第二并不能减弱炎症。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 16:13
草木沉香说中医辨证结合现代药理。
就没想想如果中药能用现代药理说明或中药药理与现代药药理相同。
用中药还用辨证吗。
现代药不用辨证药。
如失眠用安眠药治不用辨证，但中药治失眠必须辨证。
它们药理能一样吗。
不知草木沉香能不能明白。
当然很多人是不明白的。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 20:31


他们关于营卫所出，以及“营行脉中，卫行脉外”，营卫的功能，都是可以找 到相关的物质基础的。不信，你就提出来，我们可以讨论

气根本没有营卫之分。
只是分成经络气和脏腑气。
脏腑气并不入经脉。
经脉气当然是要到经脉之外才能产生生理作用，至于经脉气脏腑气生理作用是什么，生理学内经也不知道。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 20:41


关于气经脉现代根据气功内丹实验，中药人体应用实验，经脉治病实验早就大大超越内经及生理学的发现了。
何必还跟在古人后面，跟在生理学后面，鹦鹉学舌，仰人鼻息拾人牙慧。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 20:55

武极 发表于 2021-4-14 20:41
关于气经脉现代根据气功内丹实验，中药人体应用实验，经脉治病实验早就大大超越内经及生理学的发现了。
何 ...

从气功实验现像角度分析人体经脉系统存在结构及人体气体存在形式
在气功练法习如从静功中比较常有的一种体验现像反应是人体局部发热且都是对应对经脉位置或在经穴位置。
这种静功中热感持续时间每次最长可达数小时，热感持续天数可达数月。
有在经穴固定的热也有在经脉位置流动的热。
这种热感是在气功静坐中产生的，这种热感发热现像一定不是生理性的，人体没有运动也没有喝热水，人体不应有生理性发热。
这种气功静坐中产生的热感发热现像也不是病理性的，如感冒或其它疾病的体温增加发热现像，因为练法习者根本没有感冒或其它疾病。
而这种气功静坐中产生的热却又是一种实际存在的客观现像或客观事实，或是一种客观存在的生命现像。
当然产生热一般都与化学的反应分子物质化合，分解分子物质相关联。
也就是人体在练习气功有了某种非生理性的非病理性的非药物化学反应。
且人体在练习气功产生热也并不是人体结构相关化学反应，因为习气功者经脉位置或在经穴位置人体生理结构没有改变。
但是人体中还有一种就是受体分子构象它们的变化也有能量变化也有能量释放，热能释放。
气功静坐中产生的热，就很有可能是在经脉位置或在经穴位置穴受体分子构象变化的能量释放，经穴位置穴受体分子构象变化的热能释放。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 20:58

武极 发表于 2021-4-13 21:57
在正常的状态下，人之抗病能力（包括抗病毒能力）也提升了。

现代药物激素也能治病毒炎症如非典，也没有 ...

免疫信号系统的病理联级各级反应及物质组成

预备级
第一级
由于巨噬与抗原结合较频，受体构象暂时性失活或休息。抗原结合酶不能被吸收清除，在间质液中密度分子数增加，而产生向各生理系信号联级系的扩散，增加了各系的结合酶的分子数。
其中有的联级系受体构象有非生理性变化不能结合它们的上级信号物质，也不能对于它的结合酶有吸收清除的作用。
如在唾液合成反应联级反应中，就有口干的减少的功能表现或症状，同时相关结酶分子数增大，而产生第二轮的酶的向各联级系的扩散。
以形成二级流体结合酶密度。
但在巨噬产生的密度变化要大于除唾液联级的密度值。
这些酶之间会产生离子并与IL-1合成及抗原结合相关的负反馈受体结合而拮抗了IL-1合成拮抗素的合成反应。
IL-1合成及抗原与巨噬结合频率的非生理性增加。

从而将正常的生理性免疫联级改变成了生理病理的混级反应了。
就是其中部分有了非生理性合成反应的部分了。
而这种变化是从第一级开始演变的。

在巨噬细胞受体形成的流体酶二级密度产生的离子不仅拮抗了IL-1合成拮抗素的合成反应。
IL-1合成及抗原与巨噬结合频率的非生理性增加。
也很有可能与受体的其它部分结合，非生理性的将其中的蛋白酶的门打开，这些酶在细胞外就将一些组织细胞分解改变结构了，就是炎症反应了。
当然这种二级密度也有可能在另一抗原递呈细胞中性粒细胞受体形成，将蛋白酶转移到细胞外而产生炎症反应。



第0级是初始级与炎症反应相关但是免疫系统以外系统的症状产生的相关病理联级。
如
1口渴联级
2心烦联级。
3食少联级。
----------------------------
第一级
抗原物质变化和抗原与巨噬细胞结合频率增大
1有系统外来的非细菌病毒抗原与Th结合，以增加IL-1的合成分子数。
2同时也增加了抗原肽的加工分子数。

第二级
由于IL-1合成增加部分与Th产生了结合，从而也增多了IL-2合成的分子数。
第三级
增多的抗原肽和IL-2与B细胞结合增加浆细胞的分化增殖数

第四级
病理性增多的浆细胞合成抗体分子数增加

第五级
增多的抗体与外源性抗原结合成免复合物的数增多

第六级
增多的复合物与补体结合数增加

第七级
补体C1被激活酶化反应增加

第八级
1由酶化的C1产生的补体C3.增加
2由酶化的C1产生的补体C5增加

第九级
1增加的补体C3与肥大细胞结合而释放组胺增加
2或增加的补体C5直接与内皮细胞结合

第十级
组胺与内皮细胞结合以产生通透功能增强，而产生炎性水肿。

第十一级
增加的补体C5直接与内皮细胞结合，而产生炎性水肿。

第十二级

巨噬或中性粒细胞表面有IgG Fc受体，故IgG与之结合并激活


有酶离子IgG与巨噬或中性粒细胞非生理性结合


第十三级
巨噬或中性粒细胞的门非生理性开放，将蛋白酶释放到细胞外，而对各种组织有分解结构的作用，如炎症。

实际上除第十三级外，其它各级都是系统内生理病理混合级或变级或级变反应，是由其中有生理性部分和非生理性部分共同组成的，主要区别是分子数的不同，纯生理级物质分子数要少于混级中的物质分子数，也可称是内混级病理生理联级反应。
第十三级是纯病理功能级反应。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 21:02
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... age%3D1&page=10

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 21:04

武极 发表于 2021-4-14 20:31
他们关于营卫所出，以及“营行脉中，卫行脉外”，营卫的功能，都是可以找 到相关的物质基础的。不信，你就 ...

丹田与气，经脉中生理化学物质的来源
经脉中有人体生理化学物质分子，就一定有合成产生人体生理化学物质分子的器官腺体细胞。
在气功练习中主要是中国丹道功法中，比较多的就是要在丹田聚气。
气功练习中有各种不同方法都能达到丹田聚气的效果。
如守丹田，包括神经控制思想集中在丹田，或用呼吸法对丹田气加力以增加密度。
或以动功形式，练习动功中对肢体各大经穴形成阻力暂时性阻止经脉中生理化学物质分子的流动，从而也对丹田中气体密度产生增大的影响。
是让气功练习在入静中气体生理化学物质分子减弱在气体生理化学物质分子生理化学中的作用，增加丹田气体生理化学物质分子体积容量。
这些丹田聚气方法都是要在丹田产生离子化学物质，以改变合成产生人体气体生理化学物质分子的器官腺体细胞受体构象，丹田器官腺体细胞受体构象变成能接受信号合成人体气体生理化学物质分子的受体。
增多这种合成人体气体生理化学物质分子的受体个数后对于气体生理化学物质分子的合成反应也就加强了，丹田器官腺体细胞合成的气体生理化学物质分子也就增多了。
这些丹田器官腺体细胞合成的气体生理化学分子本来就是人体各种生理物质中其中一种，人体中丹田器官腺体细胞合成的气体生理化学分子个数很多，人体中气体生理化学分子分布很广，人体中只要有生理信号就有它们的存在。
丹田器官腺体细胞合成的气体生理化学分子是存在分布于生理信号系统，激素就是一种生理信号物质。
当然在生理学化学没有研究发现气体生理信号化学分子NO时，这种气体生理信号化学分子就存在于人体中。
虽然当前生理学还没有发现丹田器官腺体细胞合成的气体生理化学分子，但是这种气体生理化学分子存在生理作用，药理病理超生理的功能作用是客观事实与客观现像。

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作者: 武极    时间: 2021-4-14 21:19

武极 发表于 2021-4-14 20:41
关于气经脉现代根据气功内丹实验，中药人体应用实验，经脉治病实验早就大大超越内经及生理学的发现了。
何 ...

太极内丹由最开始的一个太极盘是在人体外采练而成。
然后太极盘推入下丹田，经数十日后太极盘就与内丹相结合了。
这是太极内丹开始最简单的形式。
太极盘内丹之后还要转变由一个内丹生成四个小的太极丹球，加以前太极盘中间一个大太极丹球是五个太极丹球在丹田中旋转。
太极丹球在发展变化，就是有2个这种太极丹球组合对转，旋方向相反，只转360度一圈。
2个太极丹球不断不停重复对转，旋转 。
并且太极丹球又可变形，如变成16个太极丹球转动。
在中心的主太级丹大太极丹球还有各有一个圆形柱柄发光。
这种形式在下丹田经很多年后又才有新的演进变化。
这是这2个光柄会弯曲对接，太极丹球也会变形成花蓝，光柄弯曲对接像花蓝的把 ，在花蓝把有一个很小太极丹球在其上来回滚动，太极丹球花蓝也在变形转动，内视其景像十分美妙玄妙。
已知各道仙门绝无这种形式的功物。
其名可称双阳珍宝或花蓝功。
内丹的最初作用只是对丹田气体初级加工以形成仙门独有的产物如阳神。
但内丹本身并无神通功能，而内丹结合太极盘及经过神通功能演练化后，变成双阳珍宝花蓝却有了非同一般大大超过各仙门的神通功能。
而如果要练成这种太极丹球花蓝珍宝物的基础首先要有内丹，而形成内丹要练成地仙功大周天经脉系统。双阳珍宝在某种时可以由肉眼见到。
因为双阳珍宝可以离开人体在空间运动。
双阳珍宝在丹田对转有时就像飞碟状 。
双阳珍宝在人体内的功能作用已经超过原始的内丹，其对气体加工更加完备，不只是增加气体密度及结构组合，经双阳加工的气体已近乎成为有神通能的发光物质，一直向上丹田奔腾跃动。
内视很漂亮殊胜的内景。

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作者: 草木沉香    时间: 2021-4-15 10:23


武先生：谢谢您不厌其烦地回复讲解。
你的回复大都我也认真看过，从现代分子水平、古人的玄妙幽微，即有联系，又有分论。很多内容我不懂，甚至从没听过。必须承认近年较忙，科学进展看得很少。
像内丹是怎么形成的、如何旋转的、如何变形的、內视奇妙景象等等，我从没有体验。实际我也曾认真练过气功，感觉有，有的强烈，有的不明显。看样这不是人人可以做到和做出来的，需要有一定的慧根吧？

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作者: 武极    时间: 2021-4-15 16:10
练习内丹成功条件，秘法与根基或个人体质缺一不可。

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作者: 武极    时间: 2021-4-15 16:13
至于双阳珍宝太极内丹是秘法中之秘法，传人极少，神仙未必能知。

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作者: 武极    时间: 2021-4-15 17:00




第一级
由于巨噬与抗原结合较频，受体构象暂时性失活或休息。抗原结合酶不能被吸收清除，在间质液中密度分子数增加，而产生向各生理系信号联级系的扩散，增加了各系的结合酶的分子数。
其中有的联级系受体构象有非生理性变化不能结合它们的上级信号物质，也不能对于它的结合酶有吸收清除的作用。
如在唾液合成反应联级反应中，就有口干的减少的功能表现或症状，同时相关结酶分子数增大，而产生第二轮的酶的向各联级系的扩散。



免疫生理反应第一步或第一级，就是巨噬细胞与抗原病毒结合然后抗原在巨噬胞内被分解清除。
而免疫生理性的这个巨噬细胞与抗原病毒结合，然后抗原病毒在巨噬细胞内被分解清除反应，并不是无限的。
因巨噬细胞本身数量是有限的，抗原病毒在巨噬细胞内被分解清除数量也是有限的。
在国际免疫病理研究的假设之一，第一步或第一级这种巨噬与抗原结合结合应是相当强了或达到最大数值饱合，才有了后面各级反应过强各级以至产生炎症。
如果用中药增强这步反应，几乎是不可能的，就是用中药增强巨噬细胞与抗原病毒结合，用中药增强清除病毒的作用。
因为在国际免疫病理研究的第一假定中巨噬细胞与抗原结合已经达到饱和，就是巨噬细胞与抗原病毒结合不是饱合，也已经因巨噬细胞与抗原病毒结合清除病毒过度反应产生病理免疫炎症了。
如果用中药能增加第一步或第一级巨噬细胞与抗原病毒结合率清除抗原病毒反应率，岂不会更加强病理免疫，加强炎症反应了吗。
而对于巨噬细胞与抗原病毒结合饱和，用中药是根本不可能在进一步加强巨噬细胞与抗原病毒结合率结及清除反应率了。

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作者: 武极    时间: 2021-4-15 21:06


根据气功练习可以证明经脉系统是完全存在的，其分布与经脉图完全相同。
其发现与应与气功非肉眼视觉及周天功有关。
发现经脉应与中药治病技术无关，中药治病技术用的是经穴，并不必知道经脉或经脉的存在也能治病。

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作者: 武极    时间: 2021-4-16 18:30


第四级
病理性增多的浆细胞合成抗体分子数增加


如果认为中药分子可与浆细胞受体结合，增加清除抗原病毒反应率，在有炎症时抗体实际合成已经增多到产生病理免疫炎症了，用中药进一步增多抗体合成，增加清除抗原病毒反应率，就是加强病理性的免疫炎症反应，显然中药也不可能是这种药理作用。

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作者: 武极    时间: 2021-4-16 20:11


，“清肺排毒汤”是唯一一个治疗轻型、普通型、重型和危重型患者的通用方剂。海军军医大学和中科院大连化物所研究团队联合开展药效物质基础及作用机制研究，证明“清肺排毒汤”可通过多成分、多靶标对机体起到整体调控作用，减少多器官损伤，在改善治疗临床症状、避免和缓解炎症风暴的同时，调整改善身体内环境，增强清除病毒能力，

，增强清除病毒能力，

免疫生理反应第一步或第一级，就是巨噬细胞与抗原病毒结合然后抗原在巨噬胞内被分解清除。
而免疫生理性的这个巨噬细胞与抗原病毒结合，然后抗原病毒在巨噬细胞内被分解清除反应，并不是无限的。
因巨噬细胞本身数量是有限的，抗原病毒在巨噬细胞内被分解清除数量也是有限的。
在国际免疫病理研究的假设之一，第一步或第一级这种巨噬与抗原结合结合应是相当强了或达到最大数值饱合，才有了后面各级反应过强各级以至产生炎症。
如果用中药增强这步反应，几乎是不可能的，就是用中药增强巨噬细胞与抗原病毒结合，用中药增强清除病毒的作用。
因为在国际免疫病理研究的第一假定中巨噬细胞与抗原结合已经达到饱和，就是巨噬细胞与抗原病毒结合不是饱合，也已经因巨噬细胞与抗原病毒结合清除病毒过度反应产生病理免疫炎症了。
如果用中药能增加第一步或第一级巨噬细胞与抗原病毒结合率清除抗原病毒反应率，岂不会更加强病理免疫，加强炎症反应了吗。
而对于巨噬细胞与抗原病毒结合饱和，用中药是根本不可能在进一步加强巨噬细胞与抗原病毒结合率结及清除反应率了。

如果认为中药分子可与浆细胞受体结合，增加清除抗原病毒反应率，在有炎症时抗体实际合成已经增多到产生病理免疫炎症了，用中药进一步增多抗体合成，增加清除抗原病毒反应率，就是加强病理性的免疫炎症反应，显然中药也不可能是这种药理作用。

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作者: 武极    时间: 2021-4-16 20:17


、避免和缓解炎症风暴的同时，

是避免炎症风暴是消除炎症风暴消除炎症风暴与缓解炎症风暴不同。
消除炎症风暴是让免疫反应中没有炎症风暴或炎症物质合成不会增多。
炎症物质是生理合成数。
而缓解炎症风暴是拮抗已经增多的炎症物质与受体结合，并不能从根源消除炎症物质的合成增多。

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作者: 武极    时间: 2021-4-16 20:22


中药是消除炎症风暴，是让免疫反应中没有炎症风暴或炎症物质合成不会增多。
中药靶标不是拮抗炎症风暴已经增多的炎症物质与受体结合

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 15:44


并不是病毒清除率越大越好，抗体产生率越大越好

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 15:49


病理性增多的浆细胞合成抗体分子数增加，将会有抗体抗原复合物的非生理增多及补体过度激活产生炎性水肿，及很多炎症物质病理增多相关疾病反应炎症风暴产生。
但是这一级抗体增多的原因如果或者实际并不是其前一级物质增多的激活作用，就必定有其它人体物质与浆细胞产生结合从而激活了非生理的病理部分的产生抗体，合成抗体分子数病理增加。

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 16:01


而与浆细胞产生结合激活了非生理的病理部分的产生抗体物质来源是什么，人体激活物质是什么，就是人类病理反应第一定律要说明或揭示的。

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 16:19


牛顿力学发现揭示加速度或速度变化的原因是外力。
马克思剩余价值理论揭示发现钱能生钱的秘密。
爱因斯坦相对论半揭示了时空变化或粒子速度变化的原因，是引力场。

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 16:23

草木沉香 发表于 2021-4-15 10:23
武先生：谢谢您不厌其烦地回复讲解。
你的回复大都我也认真看过，从现代分子水平、古人的玄妙幽微，即有联 ...

研究讨论不必谢

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 16:28

武极 发表于 2021-4-17 16:19
牛顿力学发现揭示加速度或速度变化的原因是外力。
马克思剩余价值理论揭示发现钱能生钱的秘密。
爱因斯坦 ...

人类一切后天疾病产生的根本原因或起源是什么，是人类病理反应第一定律要说明或揭示的。

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 18:16
问：
“中国贡献给人类科学的第一个科学定律。”是什么呢？
答：
不论何种后天疾病都与疾病反应系统的生理性反应过强有关，是首先在疾病系统有生理性过强反应产生的物质扩散对中药症状系统受体有改变生理构象的作用。
中药症状系统也产生物质扩散，在疾病系统生成第一级病理信号以加强或减弱这个系统的生理信号，而演变成病理信号部分，进而病理性的加强或减弱了原生理系统胞内级联化学反应，最后形成病理反应功能，就是疾病。

就是中国贡献给人类科学的第一个科学定律。

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作者: 武极    时间: 2021-4-17 18:20


浆细胞生理性反应过强产生的物质扩散对中药症状系统受体有改变生理构象的作用，中药症状系统也产生物质扩散，在疾病系统浆细胞生成第一级病理信号以加强这个系统浆细胞的生理信号，而演变成病理信号部分，进而病理性的加强或减弱了原生理系统胞内级联化学反应，最后形成病理反应功能，就是疾病反应炎症风暴

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作者: 武极    时间: 2021-4-18 19:49
浆细胞(plasma cell，PC)又称抗体分泌细胞(antibody secreting cell)。成熟B细胞接受抗原刺激后，在抗原提呈细胞和Th细胞的辅助下成为活化B细胞，进而分化为浆细胞，合成和分泌各类免疫球蛋白，同时表达浆细胞抗原-1（plasma cell antigen-l，PC-1）等浆细胞特异性标志，而mIg、MHCⅡ类分子、CD19、CD20、CD21等标记消失。 [1]
浆细胞（Plasma cell），亦称为效应B细胞（effector B cell），是免疫系统中释放大量抗体的细胞。直径10-20μm，细胞核较小，占细胞的一半以下，多偏于一侧，偶尔可有双核。浆细胞的染色质粗密、 聚集成堆、常呈紫丁香色、不均匀，在近核处一边常伸出半月状淡染区；浆中偶见有空泡或有泡沫感。

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作者: 武极    时间: 2021-4-18 19:50
B细胞 在血液中B细胞约占淋巴细胞总数的15%。固定在B细胞膜表面的免疫球蛋白（主要是单体IgM和IgD）是抗原的特异性受体。当它们初次与某一个抗原接触而被致敏时，一部分B细胞即分化成熟为浆细胞，浆细胞即开始生成对该抗原特异的免疫球蛋白并将它们释放到周围的组织液中，这就是免疫抗体。只有当某些调节性因子，如由辅助性T细胞所释放的淋巴因子和巨噬细胞释放的白细胞介素-1存在时，B细胞才能被抗原激活。浆细胞不再在血液中循环，在它们生存的2-3天时间里一直停留在组织中。浆细胞一般停留在各种淋巴结。

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作者: 武极    时间: 2021-4-18 20:00
如由辅助性T细胞所释放的淋巴因子和巨噬细胞释放的白细胞介素-1存在时，B细胞才能被抗原激活。

浆细胞生理性反应过强产生的物质扩散对中药症状系统受体有改变生理构象的作用，中药症状系统也产生物质扩散，在疾病免疫系统B细胞膜表面生成第一级病理信号以加强这个系统B细胞分化成熟为浆细胞反应，增多分化浆细胞，浆细胞合成抗体分子数增加，加强浆细胞合成抗体分子胞内级联化学反应，最后形成病理反应功能，就是疾病反应炎症风暴。

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作者: 武极    时间: 2021-4-19 03:24


淋巴因子生理免疫信号和巨噬细胞释放的白细胞介素-1生理免疫信号
生理免疫时是100个淋巴因子信号和巨噬细胞释放的白细胞介素-1信号与100个B细胞结合，而生理激活100个B细胞分化成熟为生成100个浆细胞，分化成熟的100个浆细胞合成1000个生理免疫抗体，而在病理免疫或产生炎症，如新冠肺炎时，就会有超过100个信号如是260个信号与超过100个B细胞结合，激活B细胞分化成熟为浆细胞，如是260个信号与260个B细胞结合激活非生理的B细胞分化产生260个浆细胞，260个浆细胞也就能产生2600个抗体，于是就有了炎症风暴病理免疫炎症及新冠肺炎的产生。
由生理免疫变成病理免疫的主要条件或信号物质来源，就是中药症状如湿，热，表的结构变化产生的物质扩散或人体化学物质演变成的分子类的物质。
当然实际并不是生理的100个淋巴因子信号和巨噬细胞释放的白细胞介素-1信号，（生理免疫时是100个淋巴因子信号和巨噬细胞释放的白细胞介素-1信号与100个B细胞结合，而激活100个B细胞分化成熟为生成100个浆细胞，分化成熟的100个浆细胞合成1000个抗体）而是非生理的160个湿，热，表的结构变化产生的物质扩散或人体化学物质演变成的分子类的信号物质，与160个B细胞结合，激活非生理的B细胞分化，产生160个病理免疫作用的浆细胞，合成1600个病理免疫作用的抗体，于是就有了炎症风暴病理免疫炎症及新冠肺炎的产生。

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作者: 武极    时间: 2021-4-19 23:09


实际是根据人体生理病理药理中药药理的逻辑分析。
一
中药能治愈症状与症状生理系受体结构或构象恢复有关。
二
在中药应用中症状的治愈与疾病的治愈有明显的因果关系。
三
由这种关系可以推测中药治的症状或结构一定是疾病的原因部分。
四
而症状生理系受体结构变化的原是什么，一定与人体化学物质化学反应作用相关。
五
人体症状生理系受体结构变化的化学物质的来源是什么，化学物质一定是从疾病生理系扩散来的。
六
人体化学物质扩散条件，是疾病生理系生理反应过强产生的人体化学物质扩散，但一定不能是病理反应产生的人体化学物质扩散。
七
在人体症状生理系受体结构产生变化后也一定有物质扩散到疾病生理系。
八
2种生理系人体扩散物质会合联合产生的分子或离子形成病理信号。
九
于是信号与疾病生理系受体结合，部分增加或加强生理系的反应影响人体功能就是疾病。
十
扩散物质存在于人体各生理信号系统产生变化后，可以产生各类疾病
十一
中药恢复症状生理系结构可以消除人体物质扩散而治愈疾病。

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作者: 武极    时间: 2021-4-20 22:34


现代安眠药可以有效治疗失眠症状。
现代治咳药也可止治疗咳症状。
但是如果是在某种疾病中有这些症状，如肾炎中有这些症状失眠，咳，现代药只能对症状失眠，咳有疗效，却不能治疗或不能治愈症状失眠，咳，也不能治疗或治愈相关疾病如肾炎。
而用中药治肾炎中有这些症状失眠，咳不仅能治愈症状如失眠，咳也能治愈疾病如肾炎。
这说明疾病中的症状生理功能产生变化与疾病产生没有联系。
是症状生理功能相关结构变化与疾病有联系。
不知这种逻辑分析有多少人能明白。
融合观之类人肯定是不明白这种逻辑分析。
因为这类人根本就是将状症与疾病当成的同等的病理反应了。
融合观之类人将症状失眠，咳与疾病肾炎当成的同等的病理反应了。

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作者: 武极    时间: 2021-4-20 22:43
实际融合观之类人就是将鸡与鸡生的蛋当成是同等了。

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作者: 武极    时间: 2021-4-20 22:51
鸡窝中有鸡与鸡蛋，问融合观是鸡生的蛋的还是蛋生鸡，融合观类人是肯定不能回答。

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作者: 武极    时间: 2021-4-20 22:55
疾病如肾炎中有这些中药症状失眠，咳，问融合观是疾病肾炎产生中药症状失眠，咳，还是中药症状失眠产生疾病肾炎，融合观类人是肯定不能回答。

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作者: 武极    时间: 2021-4-21 02:40
当然也可以假定中药中有2类不同药理作用成分。
中药中一种只是对于症状产生治疗治愈作用，且这种成分是必须存在的，如果没有这类成分中药治疗治愈症状的作用就不能有合理的说明。
中药中另一种药理作用成分就是中药研究中一直以为的像现代药药理的成分。
但是如果真是这样，中药中有2类不同药理作用成分，用中药治病这2种药理作用成分完全可以分开产生不同药理作用。
而中药应用实际却是要辨证的用中药治病或辨症状的用中药治病，用中药治病或用中药产生治病药理作用是与用中药症状的治疗治愈相紧密联系的。
就是用中药治病辨证或辨症状必须要准确，如果用中药治病辨证或辨症状不准确，不仅用中药治症状没有疗效，中药治疾病也不能有疗效。
而如果真是假定的中药中有2类不同药理作用成分是不应有这种结果的。
用中药治病辨证或辨症状不准，中药治病只能对症状没有疗效，却一定不会影响中药对疾病的治疗作用。
这个逻辑分析不知有多少人能明白。
不过物理家牛顿爱因斯坦应能明白。
这个还是比较简单的逻辑分析。

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作者: 武极    时间: 2021-4-21 17:57


1.2.4 中药对炎症相关信号通路的调节 炎症的发生、进展与信号通路密切相关，一些中药及其活性成分可影响炎症相关信号通路，继而防止细胞因子风暴的产生。

Alghetaa等[24]研究了白藜芦醇对炎症相关信号通路的影响。实验采用SEB诱导的小鼠急性肺损伤模型。结果显示，注射了白藜芦醇的小鼠，血液和肺脏中TGF-β水平显著下调，同时肺脏中miR-193a基因表达下调，进而抑制TGFβ和Death receptor-6信号通路，促进抗炎相关信号通路，保护小鼠肺组织。Rieder等报道[13]，白藜芦醇可上调SIRT1和下调NF-kB信号通路起到抗炎作用，从而有效保护肺组织。


白藜芦醇可上调SIRT1和下调NF-kB信号通路起到抗炎作用，

如果中药只是这类药理作用，用中药不必辨证或辨症状，就像用激素不用辨证或辨症状。

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作者: 武极    时间: 2021-4-21 19:06


当下，COVID-19大肆流行，部分患者，特别是年轻、无基础疾病的患者，早期病情较轻，后期突然加重，疾病的快速恶化与细胞因子风暴有关。西医治疗对重症患者强调“在对症治疗的基础上，积极防治并发症，治疗基础疾病，预防继发感染，及时进行器官功能支持”，即“早发现，早治疗”[1]，对细胞因子风暴的治疗手段有：使用糖皮质激素等免疫抑制剂、注射抗细胞因子单克隆抗体、体外血液净化等。西医药靶点明确，作用单一，多为对症治疗，面对细胞因子风暴这类起病机理复杂的疾病，不能充分发挥其优势，对于早期预防则没有明确方案。相比之下，中医药靶点多元，作用广泛，多为系统性整体调节，在复杂疾病的防治调理中体现出较高的价值。本文从细胞因子风暴的源头、过程、危害出发，综述了中医药在抗原清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用，评价了中西医结合治疗肺炎的临床疗效，相关中药方剂及药味组成如表1所示。



经过统计，在表1列出的20种防治细胞因子风暴相关的中药方剂中，出现频率最高的9味药依次为：连翘（8次）、金银花（7次）、黄芩（7次）、栀子（4次）、黄连（3次）、甘草（3次）、荆芥（3次）、丹参（3次）、麻黄（3次）。其中清热解毒类中药连翘、金银花、黄芩、栀子具有重要地位。


清热解毒类中药连翘、金银花、黄芩、栀子

特别是年轻、无基础疾病的患者，早期病情较轻，后期突然加重，疾病的快速恶化与细胞因子风暴有关。

这些年轻、无基础疾病的患者都是中药热症状表现。
用清热的中药连翘、金银花、黄芩、栀子才有作用。
如果是有中药虚症状基础疾病的患者，这些清热解毒类中药连翘、金银花、黄芩、栀子就不一定有作用或根本没有作用了。

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作者: 武极    时间: 2021-4-21 19:17


比之下，中医药靶点多元，作用广泛，多为系统性整体调节，在复杂疾病的防治调理中体现出较高的价值。本文从细胞因子风暴的源头、过程、危害出发，综述了中医药在抗原清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用，

如果中药真是这种药理作用，不论对于中药热症状年轻无基础疾病的患者，或中药虚症状基础疾病的患者，清热的中药连翘、金银花、黄芩、栀子都应有治疗作用。

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作者: 武极    时间: 2021-4-21 22:22




当然也可以假定中药中有2类不同药理作用成分。
中药中一种只是对于症状产生治疗治愈作用，且这种成分是必须存在的，如果没有这类成分中药治疗治愈症状的作用就不能有合理的说明。
中药中另一种药理作用成分就是中药研究中一直以为的像现代药药理的成分。
但是如果真是这样，中药中有2类不同药理作用成分，用中药治病这2种药理作用成分完全可以分开产生不同药理作用。









中药应用实验与假设不付合，或中药应用实验与假设不付合，不能证明假设的正确性，说明假设并不成立。
现代药理研究中药的实验结论不成立。
也就是中药中并没有假设中的药理成分。

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作者: 武极    时间: 2021-4-21 22:26
治疗慢性肾炎用现代激素药。
中药有用清热药治疗慢性肾炎
也有用补虚的中药治疗慢性肾炎。
如果补虚的中药的也是免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用，或者这些中药实验者也一定以免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用说明补虚的中药理。
就是说不论现代激素，清热中药，补虚的中药，它们治疗慢性肾炎的药理都是相同的。
现代激素，清热中药，补虚的中药，它们治疗慢性肾炎的药理都是上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）
如果是这样，对于治疗慢性肾炎随便用那种中药，都可以治慢性肾炎而有效。
但是实际应用中药治疗慢性肾炎，清热中药，补虚的中药却一定不是可以互用的，是必须辨证或辨症状及辨证或辨症状准确才能有疗效。

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作者: 武极    时间: 2021-4-22 03:17
促进IL-10分泌、下调TNF-α、

都是以生理调节功简单猜测中药药理作用。
且也是模仿病理学假说的简单猜测中药药理。

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作者: 武极    时间: 2021-4-22 20:12


当下，COVID-19大肆流行，部分患者，特别是年轻、无基础疾病的患者，早期病情较轻，后期突然加重，疾病的快速恶化与细胞因子风暴有关。西医治疗对重症患者强调“在对症治疗的基础上，积极防治并发症，治疗基础疾病，预防继发感染，及时进行器官功能支持”，即“早发现，早治疗”[1]，对细胞因子风暴的治疗手段有：使用糖皮质激素等免疫抑制剂、注射抗细胞因子单克隆抗体、体外血液净化等。西医药靶点明确，作用单一，多为对症治疗，面对细胞因子风暴这类起病机理复杂的疾病，不能充分发挥其优势，对于早期预防则没有明确方案。相比之下，中医药靶点多元，作用广泛，多为系统性整体调节，在复杂疾病的防治调理中体现出较高的价值。本文从细胞因子风暴的源头、过程、危害出发，综述了中医药在抗原清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用，评价了中西医结合治疗肺炎的临床疗效，相关中药方剂及药味组成如表1所示。

相比之下，中医药靶点多元，作用广泛，多为系统性整体调节，在复杂疾病的防治调理中体现出较高的价值。
认为中药是多靶点药理，只是一种模仿现代药理简单猜测。
而这些靶点的非生理激活部分的原因，是中药症状的结构变化及物质扩散产生的第一级病理信号激活的。
用中药恢复症状结构构象，就从根源方面消除各级病理信号的产生，及多靶点产生的的病理作用。

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作者: 中西医融合观    时间: 2021-4-23 07:20
          不是中医跟不上时代，而是现代的人没有学懂中医经典。新冠病毒感染，西医、西方科学束手无策，中医经典中的方剂，捻手即来，手到病除。中医经典超越了现代医学，怎么说中医跟不上时代？？是现代医学跟不上中医才对。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 07:34
不是中医经典超越了现代医学，是中药药理超越了现代药理，中药超越了现代药

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 19:27

中西医融合观 发表于 2021-4-23 07:20
不是中医跟不上时代，而是现代的人没有学懂中医经典。新冠病毒感染，西医、西方科学束手无策，中 ...

中医经典没有中药药理，古代张仲景们，现代张仲景们不懂中药药理

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 19:32

中西医融合观 发表于 2021-4-23 07:20
不是中医跟不上时代，而是现代的人没有学懂中医经典。新冠病毒感染，西医、西方科学束手无策，中 ...

《伤寒杂病论》的方剂发现只是简单中药治病应用技术，并不是发现疾病产生消除的客观规律。
就像古代农民种地只是简单农业应用技术，并不是农业科学原理技术应用发现。
农业科学原理技术的应用发现是科学研究或农业科学家才能做到的。
中药药理相关人体反应也不是古代张仲景们，现代张仲景们能发现的。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 19:34

中西医融合观 发表于 2021-4-23 07:20
不是中医跟不上时代，而是现代的人没有学懂中医经典。新冠病毒感染，西医、西方科学束手无策，中 ...

如果没有中药的超前的药理反应作用，就不可能有中药能治愈各种现代病及未来病的可能性。
而中药技术实际是为中药应用服务总结发现的。
没有中药特殊的超过现代药效果的药理作用，就没有中药技术的发现应用。
但是中药技术也只还是简单的不知药理，只知药性的简单治病应用技术。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 20:10
本文从细胞因子风暴的源头、过程、危害出发，综述了中医药在抗原清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、


病理学至今没有相应数据可以证明细胞因子风暴的源头与清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、
反应超生理有关。
就是非生理性的清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、反应极大增大增强了。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 20:16

武极 发表于 2021-4-23 20:10
本文从细胞因子风暴的源头、过程、危害出发，综述了中医药在抗原清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、
...

比如生理反应时是每小时清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）1000个，而炎症反应时是清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）16000个。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 20:23
实际不论是生理病理的病菌病毒清除率现在的免疫研究都没有数据的检测，可以为实际病理的研究服务。
或免疫研究都没有数据的检测，可以为建立免疫生理病理科学理论服务。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 21:25
如果在炎症反应时病菌病毒清除率并没像现有猜测或假说认为的变强为每小时清除16000个病菌病毒，而还是每小时清除1000个病菌病毒或反而减弱了，现有的免疫病理学理论或假说就将被改写颠覆

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 21:29
黄芩功效
清热燥湿，泻火解毒，止血，安胎。
主治
用于湿温、暑湿，胸闷呕恶，湿热痞满，泻痢，黄疸，肺热咳嗽，高热烦渴，血热吐衄，痈肿疮毒，

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 21:42


黄芩症状暑湿，胸闷呕恶，湿热痞满，泻痢，黄疸，肺热咳嗽，高热烦渴，血热吐衄，痈肿疮毒，
这些做中药实验的人永远不明白当然还有融合观类人。
中药黄芩是用于治疗这些胸闷呕恶，湿热痞满肺热咳嗽，高热烦渴症状的。
而这些胸闷烦渴症状本身是什么生理系的反应，是什么原因产生的。
这些做中药实验的人却根本不会研究。
或者这些做中药实验的人融合观类人根本不清楚没有疾病如炎症也会有这些胸闷烦渴症状，而原因是什么，没有疾病如新冠肺炎炎症也会有这些胸闷烦渴症状，没有新冠肺炎疾病胸闷烦渴症状是不能用疾病，什么新冠肺炎病理过程说明的。

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作者: 武极    时间: 2021-4-23 22:36
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... amp;_dsign=adf9256e

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作者: 武极    时间: 2021-4-24 05:05
用现代激素或中药清热化湿都能治愈非典肺炎。
因为现代激素药理基本清楚，于是这些做中药实验的人就一定会以模仿激素药理说明中药治愈非典肺炎药理好像也是对的。
但是如果是现代激素中药治慢性肾炎，效果就很不相同了。
就是现代激素的现代靶点拮抗药理必须持续用药，并不能治愈肾炎只是减慢肾炎的发展速度。
而用中药是可以治愈慢性肾炎，就一定不应是现代靶点拮抗药理。
这些做中药实验的人又如何说明中药治愈慢性肾炎药理。

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作者: 武极    时间: 2021-4-24 05:13


如果还是以模仿激素药理的现代靶点拮抗药理，说明中药治愈慢性肾炎药理显然就是胡编瞎说了。
专业药理研究的也不会相信。

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作者: 武极    时间: 2021-4-24 05:39


实际最主要的是，在非典肺炎新冠肺炎病毒是人体免疫系统消除的。
人体有病毒这却只是产生肺炎炎症相关根源条件之一。
现代靶点拮抗药不能消除人体有病毒，现代靶点拮抗药不能消除非典肺炎新冠肺炎根源条件。
病毒是产生非典肺炎新冠肺炎炎症相关根源条件之一，病毒是人体免疫系统消除的。
产生非典肺炎新冠肺炎炎症相关根源条件之一是人体免疫系统消除的。
中药不能消除人体有病毒。
而像这些没有病毒作用的慢性肾炎炎症产生根源条件，中药可以消除慢性肾炎炎症产生根源，人体免疫系统是不能消除慢性肾炎炎症产生根源，现代靶点拮抗药激素是不能消除慢性肾炎炎症产生根源。
现代激素的现代靶点只是拮抗药理在病毒肺炎可以治愈，而在没有病毒作用的慢性肾炎就做不到治愈了。

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作者: 武极    时间: 2021-4-24 20:30
.急性肾炎多寒邪直中少阴，无论寒化或热化，散寒解表为主要治则，选用麻黄、连翘等轻灵宣散药物，不可过用寒凉，避免阳气郁结、转为固疾。
选用麻黄、连翘等轻灵宣散药物，不可过用寒凉，
连翘
功能主治：清热，解毒，散结，消肿。治温热，丹毒，斑疹，痈疡肿毒，瘰疬，小便淋闭。①《本经》："主寒热，鼠痿，瘰疬，痈肿恶疮，瘿瘤，结热。"②《别录》："去白虫。"③《药性论》... [详情]

用法用量：内服：煎汤，3～5钱；或入丸，散。外用：煎水洗。

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作者: 武极    时间: 2021-4-24 20:33


连翘【性味归经】性微寒，味苦。归肺经、心经、小肠经。

　　【功效与作用】清热解毒、消肿散结。属清热药下属分类的清热解毒药。

　　【临床应用】用量6～15克，水煎服。用治痈疽、瘰疬、乳痈、丹毒、风热感冒、温病初起、温热入营、
连翘治高热烦渴、

神昏发斑、热淋尿闭。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 00:16


部分患者，特别是年轻、无基础疾病的患者，早期病情较轻，后期突然加重，疾病的快速恶化与细胞因子风暴有关。
中医药靶点多元，作用广泛，多为系统性整体调节，在复杂疾病的防治调理中体现出较高的价值。
述了中医药在抗原清除（抗菌、抗病毒、中和/破坏内毒素）、免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用，

如果是有基础疾病有症状气虚阴阳虚的非典肺炎新冠肺炎，只用这些连翘、金银花、黄芩、栀子
化湿解表清热中药还有效吗。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 00:27


免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼吸、消化、循环系统的保护）等方面的药理作用，


如果中药连翘、金银花、黄芩、栀子真只有这类（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）的药理作用，对于有基础疾病有症状气虚阴阳虚的非典肺炎新冠肺炎，应该也有效。
但是中药连翘、金银花、黄芩、栀子对于有基础疾病，有症状气虚，阴虚，阳虚的非典肺炎新冠肺炎，实际却是基本不可能有效。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 14:09


中医药靶点多元，作用广泛，多为系统性整体调节，在复杂疾病的防治调理中体现出较高的价值。


这些中药靶都是什么受体，中药靶受体分子结构是什么，中药靶受体分子构象结构是什么，中药靶受体分子与中药分子结合的化学基团是什么。
中药靶受体分子与中药分子结合中，中药靶受体分子产生的构象变化是什么，中药靶受体分子与中药分子结合中，中药分子产生的构象变化是什么，中药靶受体构象变化能量值大小是什么，中药分子结构构象是什么，有多少种中药分子有与受体分子结合的构象结构，有多少中药分子与靶受体分子产生结合，这些数据有吗。
如果都没有数据，就是空谈乱猜，与古代简单猜测中药相同。
远不是什么中药药理的科学研究。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 14:18
实际这种脱离中药技术中药辨证或辨症状的中药实验分析与中药真正药理毫无关系。
完全是些没有价值的胡乱猜测。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 16:56
下调TNF-α、

这种生理化学物质是消解癌细胞的。
而清热中药也用在癌症治疗的，如果是这些做中药实验的说明，清热中药下调TNF-α、用清热中药对于治癌症岂不是有负作用。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 17:37

武极 发表于 2021-4-25 00:27
免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）、组织保护（抗氧化应激和对呼 ...

有人说可化裁加减，但化裁加减实际就换药方了，而按药理学是不用换药方，换的药方中也应有相同的药理药物成分。

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作者: 武极    时间: 2021-4-25 19:24
中药大辞典》载：“现代药理实验研究证实，小量麝香对中枢神经系统、呼吸、循环系统均有兴奋作用。对心衰、呼吸衰竭，血压下降，冠心病心绞痛发作，均有可靠疗效。”破格救心汤增强了古代四逆汤类方回阳救逆的功效。破格重用附子、山萸肉，使本方发生质变。麝香、龙牡、磁石的增入更使本方具备了扶正固脱，活血化瘀，开窍醒脑，复苏高级神经功能，救治呼吸、循环衰竭，纠正全身衰竭状态，确有起死回生的神奇功效。

“现代药理实验研究证实，小量麝香对中枢神经系统、呼吸、循环系统均有兴奋作用。
这只是中药中的像现代药的对标的治疗作用，并不是中药中主要的治本的作用。
中药治本的作用是对症状的治愈作用，现代药理根本就没有研究过。

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作者: 武极    时间: 2021-4-26 13:17


免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）


这些抑制或拮抗过多人体化学物质或信号结合的药理作用，是不能消除过多人体化学物质或信号增多的根源的。
如生理人体化学物质或信号是100，病理人体化学物质或信号是160，多的60个人体化学物质或信号的来源才是炎症根源。
但是用抑制或拮抗药只是抑制或拮抗了60个人体化学物质或信号的结合，如抑制或拮抗了60个T细胞或抑制或拮抗了60个NF-α的结合。
如果不能消除病理的60个T细胞或60个NF-α的它们生成的根源，这些抑制或拮抗药必须要持续的用，如果不是持续用抑制或拮抗药，急性炎症是持续发展中的。

或者急性炎症是不能治愈的，但是实际却并不是无限期的用抑制或拮抗药，急性炎症就治愈了。
为什么并不是无限期的用抑制或拮抗药，急性炎症就治愈了，做中药实验研究病理学的应用脑代好好想。
或用逻辑分析。

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作者: 武极    时间: 2021-4-26 15:17

武极 发表于 2021-4-26 13:17
免疫调节（上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路）

如果不能消除病理的60个T细胞或60个NF-α的它们生成的根源，这些抑制或拮抗药必须要持续的用，如果不是持续用抑制或拮抗药，急性炎症是持续发展中的。

病理的60个T细胞或60个NF-α的信号是持续生成，炎症细胞是持续生成发展的。
炎症细胞是持续增多的，急性炎症是不能治愈的。

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