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标题: 【传承中医】刘世峰与曹东义教授探讨营卫之气 [打印本页]
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 13:53
标题: 【传承中医】刘世峰与曹东义教授探讨营卫之气
文／刘世峰

中医营卫之气理论模型自《内经》构建以来，见仁见智，各不相同，颇有争议。近日笔者就这一问题有幸在中华中医药论坛网上向河北省中医研究院研究员曹东义教授请教，通过讨论基本达成共识，认为很有意义，对正确认识中医营卫之气有一定参考价值。现摘录于下，以飨中医同仁。
问：我总觉得吧，古人（中医）创造中医理论，既通过临床观察，又本着天人相应，既结合临床，又有主观推导。比如血，既认识到它是红色液体，又知道它是来源于饮事物……。那么请问教授，营卫到底存不存在呢？对临床有和指导意义？
答：古人所有的理论构建，都必须满足“自洽”，不能自相矛盾，不能互不相容，是一个完整的体系。五十营也是这样的构建，与经脉理论不矛盾，而是互相补充古人说的营卫，肯定是存在的。他们关于营卫所出，以及“营行脉中，卫行脉外”，营卫的功能，都是可以找 到相关的物质基础的。不信，你就提出来，我们可以讨论。
刘：我始终表示怀疑，营为水谷之精气，卫为水谷之悍气。也就是说他们都源于水谷之精气。古人应该体会到人体自身有一种抗御外邪功能，这种功能来源于何处未必就那么清楚。应该说人体抗病能力不只是源于水谷。
曹：刘主任你好！你所引用的这篇文章，的确下了大工夫，很多见解颇有见地。营卫、气血、津液，毫无疑问，都来源于水谷精微，都必须循环，这样才能构成一个完整的整体，也才符合“升降出入”的基本规律。上述营卫气血津液，有的时候古人谈的是其来源，有的时候谈功能，有的时候说循环，分分合合，纷乱杂陈，但是，它们并不矛盾。很有意思。
刘：谢谢曹教授点评。我以为古人在认识营卫这个问题上是百密一疏，将营卫定位定性在水谷之气上是很不恰当的，就其功能而言远远超出了水谷之气范畴，也许这正是研究营卫的突破点。
    曹：水谷之气是营卫的来源，不是它们的功能。
刘：请曹教授指导。我在想从《内经》所表达营卫功能看，是不是可以认为营卫不仅仅来源于水谷？
曹：这个设想可以讨论，也需要举证。
问：那么，营卫功能与水谷无关？
答：不能说无关。就像树叶与花果，都来源于一个根部，但是表型不一样。
刘：那么请问教授，是否水谷决定营卫功能呢？换句话说，就是营卫功能完全来源于水谷？或营卫功能取决于水谷。
曹：可以把水谷看作营卫发挥作用的来源。营卫的作用，与其所属的脏腑、经络有关，也与它所在的部位有关。比如，某一个部位麻木，就是这个部位营卫不和，半边汗出，夜间汗出，某处疼痛，夜不成寐，恶风自汗，肢体萎软不用，局部生疮等等，都与营卫不正常有关系。也可以说，水谷精微哺育、滋养了营卫，营卫已经不再是水谷。或者说，水谷精微转化为了营卫，但是营卫不是水谷。“转化”就是“质变”。
刘：教授的意思是：水谷只是营卫的化源，必须有其他脏腑参与。那么，是不是可以认为，《内经》对营卫的论述：“营者水谷之精气也,洒陈于六府,故循脉上下,卫者水谷之悍气也,不能入于脉也;循于分肉之間,散于胸腹,从其气則愈.故不为痺。”。“ 卫气，内至脏腑，外达腠理。散布于脉外，其性刚悍。气行迅速而滑利，具有温养脏腑，控制腠理开合，护卫肌表、防御外邪侵入等功用。”以及营卫的循行论述并不完整，或者过于理想化了。
曹：同意刘主任的观点。营卫与阴阳概念一样，都很重要。中医借营卫说明很多生理病理问题，说明人体的整体性。其中有一些人为安排的理想成分。
刘：请曹教授指教。中医营卫模型，我认为其设计并不是很完美，不管在理论上还是临床实践中，运用不多。张仲景创桂枝汤调和营卫，治疗外感风邪病在太阳，其病机也可以不用营卫失和解。自汉华佗倡五脏辨证始，营卫学说基本上淡出了中医基本理论，叶天士创温病卫气营血辨证，可以看作是对中医营卫之气的否定。而营卫的循行（五十营）应该是古人对人体血液循环的最早认识。
曹：刘主任问我，既然“五十营”是虚拟的理论，营卫之气是否也是虚拟的？我觉得，古人对于营卫之气，寄托了很多内容，如果与西医对照一下，可以包括血液循环，以及由血液循环所附带的功能，神经调节功能（感觉与支配运动），体液循环、关节液润滑等等，内容很丰富。但是，我们找不到一种具体的物质，可以对应营卫，“五十营”太理想化了，只能是一个理论模型。但是它不是凭空杜撰，而是有所凭依，靠着这样的理论，可以指导实践。
曹：同意先生的观点。营卫学说是中医学比较古老的学说，研究它，历史意义比现实意义大一些。
作者: 何必hebi    时间: 2021-4-13 15:05
中醫以前認為只要得胃氣，就有救，但是有些病卻束手無策，如氣血兩虛，或脾不統血，是因為當時不知道，人體所需要的營養，需要經過自己的生化反應來合成，所以營衛之說，確有不足之處，無法自圓其說。
作者: 昨夜西风    时间: 2021-4-13 15:17
营行脉中卫行脉外，具体是什么是否真的存在物质基础？中医概念和西医概念有时并没有办法一一对应，譬如经络，具体是什么现代医学可能谁也说不清。姑且存疑
作者: 谈笑风生    时间: 2021-4-13 15:45
除了《内经》介绍营卫之外，还有《伤寒论》中的“营弱卫强”“营卫不和”，除此之外很少有介绍，我赞同两位老师的观点。个人认为临床意义不大，比如说吧，服了药后，怎么让它在营卫之间选择呢？至于温病学中的营卫，那又是另外一种概念！
作者: 弥生医    时间: 2021-4-13 16:11
受益匪浅
作者: 何必hebi    时间: 2021-4-13 16:43
本帖最后由 何必hebi 于 2021-4-13 16:57 编辑
《内经》对营卫的论述：“营者水谷之精气也,洒陈于六府,故循脉上下,卫者水谷之悍气也,不能入于脉也;循于分肉之間,散于胸腹,从其气則愈.故不为痺。”。“ 卫气，内至脏腑，外达腠理。散布于脉外，其性刚悍。气行迅速而滑利，具有温养脏腑，控制腠理开合，护卫肌表、防御外邪侵入等功用。”

這一段的敘述，也不完全錯誤，如果把"脈"定義為血管，營養的運送確實在血管裡面，那衛呢?怎麼會跑到血管外了呢?其實古人也沒觀察錯，只是說不清楚，我們現在來還原古人觀察到的現象，假設有一個人被刺刺到小腿，沒有流血(因為傷口不深又沒有刺破微血管)，因為刺上有毒或細菌，所以身上的免疫細胞會來圍攻傷口的毒或菌，表現的正是剛悍、迅速、護衛、防禦.....，這些事都不關血管的事，所以會被推理成(散佈於脈外)，也算是合於觀察，用現代的生理解剖來說明，就是淋巴系統(免疫球蛋白的大本營)，而這場戰爭激烈的進行，如果(衛氣)打敗了，就會退守到皮下的蜂窩組織(有血管的地方)，就是營的所在，也就是所謂的脈，這時候就叫蜂窩組織炎，又叫敗血症.....(開始準備辯證論治了)
所以，把血管和淋巴系統合在一起看，就可以理解古人對營衛的推理，並不是全無道理，只是無法自圓其說罷了。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 17:34
何必hebi 发表于 2021-4-13 08:43
這一段的敘述，也不完全錯誤，如果把"脈"定義為血管，營養的運送確實在血管裡面，那衛呢?怎麼會跑到血管 ...

很好！欢迎有思考思想的讨论探讨！
作者: 中西医融合观    时间: 2021-4-13 17:52
本帖最后由 中西医融合观 于 2021-4-13 09:56 编辑

     在《金匮要略中》营卫讨论的比较多，不要按照西方科学的思维分割研究、讨论中医理论中的概念。正确认识营卫，必须与经络、气血、腠理、三焦、膜原等相关概念放到一起讨论，讨论、研究他们之间的关系与区别，不能像西方科学那样，把一个概念单独拿出来研究。
     中医理论，戴着西方科学的眼镜看，凌乱不堪，近乎巫术，按照中国古代的思维，中医理论是一个完整的、不可分割的理论体系，每一个概念都与理论构架中的其他概念紧密相联系，营卫分割出来，切掉了与其他概念的联系，什么都不是了。其次，中医理论发展了2000多年，在不同的时期、不同的学派，同一个概念的含义有差别，所以，营卫在《内经》里、《伤寒杂病论》中、温病学中的含义不一样，一定要具体问题具体分析，营卫不能向西方科学要求的那样，有一个永恒不变的定义。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 17:58
中西医融合观 发表于 2021-4-13 09:52
在《金匮要略中》营卫讨论的比较多，不要按照西方科学的思维分割研究、讨论中医理论中的概念。正确认 ...

中西医融合观观点应该有一定权威性，因为李先生在中西医领域研究比较深入透彻。谢谢！
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 18:00
中西医融合观 发表于 2021-4-13 09:52
在《金匮要略中》营卫讨论的比较多，不要按照西方科学的思维分割研究、讨论中医理论中的概念。正确认 ...

建议换个头像，毕竟是论坛老将，版主，名人了，仪表很重要。
作者: 中医小陈    时间: 2021-4-13 19:19
  中医理论方面的东西确实非常难探讨，需要对中医传统文化、中医经典有很深的研究，对中医临床有较多的经验，才好评判！但任何学问都需要学术探讨，学习中医更是如此，有时需要一种打破砂锅问到底的精神！个人感觉营卫理论肯定能够指导部分临床问题，且不赞成把中医营卫理论非要与西医循环系统之类比较！试想完全不提营卫之说，又当如何！
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 19:52
铁骨铮铮2002 发表于 2021-4-13 10:00
建议换个头像，毕竟是论坛老将，版主，名人了，仪表很重要。

怕什么呀，先生您不是已经很出名了吗？
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 20:50
中医小陈 发表于 2021-4-13 11:19
中医理论方面的东西确实非常难探讨，需要对中医传统文化、中医经典有很深的研究，对中医临床有较多的经验 ...

正确，做学问需要开动脑筋，思考探索。
作者: 明生堂    时间: 2021-4-13 21:06
营卫学说与温病卫气营血辨证之异同，确实值得深究，但不管如何，最重要的还是结合临床实际来研究，实际运用时，哪个现实指导意义更大，哪个就更值得研究。
作者: 王不留行    时间: 2021-4-13 21:08
看来大家对营卫还有很多误解。中医诸概念，我最喜欢的就是营卫。2008年我出版了一本书讨论营卫，我最新的一本书也是专门讨论营卫的，正在出版中。出版了会把其中的一些观点拿出来和大家分享，共同讨论。
作者: 國醫一脈    时间: 2021-4-13 21:28
本帖最后由 國醫一脈 于 2021-4-13 21:30 编辑

受益匪淺，猶如醍醐灌頂，學習了。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 21:34
國醫一脈 发表于 2021-4-13 13:28
受益匪淺，猶如醍醐灌頂，學習了。

早就注册了的，怎么会是新手上路。原来就是竹林听雨先生。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 21:36
王不留行 发表于 2021-4-13 13:08
看来大家对营卫还有很多误解。中医诸概念，我最喜欢的就是营卫。2008年我出版了一本书讨论营卫，我最新的一 ...

期待王不留行版主大作出版，欢迎营卫研究专家交流营卫学说。
作者: 國醫一脈    时间: 2021-4-13 21:36
铁骨铮铮2002 发表于 2021-4-13 21:34
早就注册了的，怎么会是新手上路。原来就是竹林听雨先生。

見笑了，老師。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-13 21:46
明生堂 发表于 2021-4-13 13:06
营卫学说与温病卫气营血辨证之异同，确实值得深究，但不管如何，最重要的还是结合临床实际来研究，实际运用 ...

明生堂是谁？石庆堂？
作者: 岐黄信徒    时间: 2021-4-13 23:24
看了刘主任和曹教授的探讨营卫之气受益匪浅。
作者: 武极    时间: 2021-4-14 00:05
本帖最后由 武极 于 2021-4-14 00:07 编辑

讨论什么营卫这些根本就是浪费时间，永远也不知古人乱猜的营卫是什么。
不如研究实际的中药实验及技术的原理是什么。
对于这些实验原理古人的猜测基本都是不正确的。
作者: 文地清风    时间: 2021-4-14 06:36
营卫是生命关键所在。而卫犹为重要。故伤寒论只言营卫不言卫营。
作者: 杏林童子    时间: 2021-4-14 13:22
如果要在中医脏腑经络气血津液整体架构中找出一个中医学的免疫系统及其组成部分，那么，营卫就是其中重要的组成部分，并具有固有免疫和适应免疫的双重作用。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-14 13:31
杏林童子 发表于 2021-4-14 05:22
如果要在中医脏腑经络气血津液整体架构中找出一个中医学的免疫系统及其组成部分，那么，营卫就是其中重要的 ...

嗯，有道理！
作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-14 14:19
本帖最后由 南京陈斌 于 2021-4-14 07:12 编辑
杏林童子 发表于 2021-4-14 05:22
如果要在中医脏腑经络气血津液整体架构中找出一个中医学的免疫系统及其组成部分，那么，营卫就是其中重要的 ...

气血津液学说中，特别是气学说中，包含有了营气、卫气、宗气、元气等内容。其中的营气，源于水谷，行于脉中，发挥营养滋濡之作用，和生理生化中营养物质(葡萄糖、氨基酸、脂肪)的代谢内容密切相关。至于卫气，从其特点的描述，行于脉外，护卫肌表，抗御外邪等，与机体免疫系统的免疫功能关联较密切。
作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-14 14:59
本帖最后由 南京陈斌 于 2021-4-14 07:01 编辑

其中的营气，源于水谷，行于脉中，发挥营养滋濡之作用，和生理生化中营养物质(葡萄糖、氨基酸、脂肪)的代谢内容密切相关。

一一参考：中西医结合理解营气、清气、宗气[中西医结合病理生理学讨论]

从现代医学来看，人体通过消化系统吸收营养物质，经肠系膜上下等静脉至门静脉至肝脏至下腔静脉入右心房，在此过程中血液吸收携带了丰富的葡萄糖、脂肪酸、氨基酸等营养物质（中医谓之营气）；从右心房到肺动脉到肺静脉到左心过程中，通过肺部气体呼吸交换，血液输出ＣＯ２，吸纳携带了大量新鲜的Ｏ２（中医谓之清气）。“宗气由肺从自然界吸入的清气和脾从饮食物中运化而成的水谷精气结合而成，贯注心肺之脉”，从实质上看，即为无营养的静脉血经交换吸收形成了富含氧与营养物质的动脉血，然后进入体循环。

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65184













作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-14 15:03
转：中医论“营卫之气”

破药壶

在中医学理论中，常能见到所谓营卫之气，其实，这是两个概念，即营气与卫气。

营气，指的是与血共行于脉中之气。营气富于营养，故又称“荣气”。营与血关系极为密切，可分而不可离，故常“营血”并称。

以现代理论进行分析，营气即营养物质，是指人体必需的各种物质，包括蛋白质、氨基酸、糖类、脂类、维生素、微量元素等。营养物质是由水谷精气中的精华部分所化生。营气分布于血脉之中，随血液循环营运于全身。

《素问·痹论》云：“营者，水谷之精气也。和调于五脏，洒陈于六腑，乃能入于脉也。故循脉上下，贯五脏，络六腑也”。

然而，营气虽在血管中，但必须通过微循环才能进行物质交换，供组织细胞所需，所以，与经脉流注次序合称的营气运行是针对各脏腑（经脉）所需物质的转化过程而言，如营气运行旺于肝经时，则转化成肝脏所需物质的功能增强，或是肝经所调控的微循环开放。

此外，因血液就象一个储备箱，而营气就是箱中的共用物质，各脏腑（机能）所取必需物质具有时序性，因此，营气运行是指营养物质的相互转化代谢的过程。

所谓卫气，则是指防卫免疫体系及消除外来的机体内生的各种异物的功能，包括机体屏障、吞噬细胞系统、体液免疫、细胞免疫等。卫气主要由脾胃运化的水谷精微所化生，是水谷之气中比较精华的部分。

《灵枢·本藏》云：“卫气者，所以温分肉、充皮肤、肥腠理、司开合者也”，“卫气充则分肉解利，皮肤调柔，腠理致密矣”，即指皮肤的屏障防卫机能。

《素问·痹论》则云：“卫者，水谷之悍气也，其气疾滑利，不能入于脉也，故循皮肤之中，分肉之间，熏于肓膜，散于胸膛”，指卫气运行于脉管外的分肉间隙，也似已感应到T细胞免疫体系等的产生部位，“肓膜”疑指胸腺等中枢免疫器官。

中医学认为，卫气乃运行于脉外的气。卫有保卫、卫护之义。与营气相对而言，卫气属阳。卫气生于水谷，源于脾胃，出于上焦，行于脉外，其性刚悍，运行迅速而滑利。具有温养内外，护卫肌表，抗御外邪，滋养腠理，开阖汗孔等作用。卫气不固和营卫不和都会导致疾病发生。

然而，卫气虽行于脉外，但仍然依傍着脉道而运行。其运行与昼夜变化及寤寐有关。白昼人寤，则行于阳；黑夜人寐，则行于阴。行于阳是行于体表手足三阳经脉，行于阴是行于内在五脏。卫气行于阴，是从足少阴经注于肾，而后至心、肺、肝、脾，复还于肾。

临床上，卫气的病证主要有卫气不固和营卫不和。卫气不固则皮肤腠理疏松，易受外邪侵入而得病。发病时多有怕风、自汗等症状，治宜益气固卫。营卫不和可见发热、恶风寒、自汗出等症状，治宜调和营卫。
作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-14 15:09
本帖最后由 南京陈斌 于 2021-4-14 07:11 编辑

《灵枢·本藏》云：“卫气者，所以温分肉、充皮肤、肥腠理、司开合者也”，“卫气充则分肉解利，皮肤调柔，腠理致密矣”，即指皮肤的屏障防卫机能。

《素问·痹论》则云：“卫者，水谷之悍气也，其气疾滑利，不能入于脉也，故循皮肤之中，分肉之间，熏于肓膜，散于胸膛”，指卫气运行于脉管外的分肉间隙，也似已感应到T细胞免疫体系等的产生部位，“肓膜”疑指胸腺等中枢免疫器官。

中医学认为，卫气乃运行于脉外的气。卫有保卫、卫护之义。与营气相对而言，卫气属阳。卫气生于水谷，源于脾胃，出于上焦，行于脉外，其性刚悍，运行迅速而滑利。具有温养内外，护卫肌表，抗御外邪，滋养腠理，开阖汗孔等作用。卫气不固和营卫不和都会导致疾病发生。


一一从"滋养腠理、开阖汗孔、其性刚悍、运行迅速而滑利"等描述的特点特性来看，与机体交感神经的调节功能(如汗腺)及特性亦有较密切的关联。


作者: 杏林童子    时间: 2021-4-14 15:58
铁骨铮铮2002 发表于 2021-4-14 05:31
嗯，有道理！

感谢铁总版主肯定！
作者: 杏林童子    时间: 2021-4-14 16:00
南京陈斌 发表于 2021-4-14 06:19
气血津液学说中，特别是气学说中，包含有了营气、卫气、宗气、元气等内容。其中的营气，源于水谷，行于脉 ...

感谢陈总版主评分、赐教！
作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-14 16:02
《灵枢·本藏》云：“卫气者，所以温分肉、充皮肤、肥腠理、司开合者也”，“卫气充则分肉解利，皮肤调柔，腠理致密矣”……

一一神经亦有营养作用。神经病变，可以出现局部组织"营养不良"。
作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-14 16:02
转：神经营养性作用

神经营养性作用是一种主要是在运动神经上进行的营养作用。
切断运动神经后，肌肉内的糖原合成减慢、蛋白质分解加速，肌肉逐渐萎缩；如将神经缝合再生，则肌肉变化可恢复。
营养性作用是由于末梢经常释放某些营养性物质，作用于所支配的组织而完成的。
营养性物质是由神经元胞体合成的，合成后借助于轴浆流动运输到神经末梢加以释放的。
轴浆流动与神经冲动传导无关，因为持续用局部麻醉药阻断神经冲动的传导，并不能使轴浆流动停止，其所支配的肌肉也不会发生代谢改变而萎缩。轴浆经常在流动，而且流动是双向性的：一方面部分轴浆由细胞体流向轴突末梢，另一方面部分轴浆由末梢反向地流向胞体。顺向快速轴浆主要运输具有器膜的细胞器。

作者: 明生堂    时间: 2021-4-15 14:22
铁骨铮铮2002 发表于 2021-4-13 21:46
明生堂是谁？石庆堂？

老师，是我
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2021-4-15 16:22
明生堂 发表于 2021-4-15 06:22
老师，是我

换个头像，像陈浩一样，霸气。
作者: 何必hebi    时间: 2021-4-15 17:51
神经营养性作用是一种主要是在运动神经上进行的营养作用。
切断运动神经后，肌肉内的糖原合成减慢、蛋白质分解加速，肌肉逐渐萎缩；如将神经缝合再生，则肌肉变化可恢复。
营养性作用是由于末梢经常释放某些营养性物质，作用于所支配的组织而完成的。.........


這個實驗的現象是這樣，但是解釋這個現象的原因卻不正確，神經是大腦聯絡各地方的電話線，如果斷了，那大腦就不會繼續供給分配營養(就算血管完好)，所以肌肉會萎縮，蛋白質加速分解是代償作用，而這整個反應時間很長，中藥的川烏、附子、馬錢子....都有打通神經的功效。
如果真正負責供給營養的血管斷了，肌肉很快就死了，所以"神經的營養性"是一個誤解。腦醫學的關係才貼近事實。
作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-15 18:03
何必hebi 发表于 2021-4-15 09:51
這個實驗的現象是這樣，但是解釋這個現象的原因卻不正確，神經是大腦聯絡各地方的電話線，如果斷了，那 ...

如果真正負責供給營養的血管斷了，肌肉很快就死了，所以"神經的營養性"是一個誤解。腦醫學的關係才貼近事實。

一一强调血管的营养作用，并不等于可以否定神经的营养作用。营养，除了基本的营养物质(糖、脂肪酸、氨基酸、电解质、维生素等)，也需要一些生物活些因子或物质。前者来自于血管血液，后者可部分来自于神经(营养性作用是由于末梢经常释放某些营养性物质，作用于所支配的组织而完成的)。




作者: 南京陈斌    时间: 2021-4-15 18:10
神经的营养性作用
医学教育网
　　神经对其所支配的组织能发挥两方面的作用。一方面是借助于兴奋冲动传导抵达末梢时突触前膜释放特殊的递质，而后作用于突触后膜，从而改变所支配组织的功能活动，这一作用称为功能性作用。另一方面神经还能通过末梢经常释放某些物质，持续地调整被支配组织的内在代谢活动，影响其持久性的结构、生化和生理的变化，这一作用与神经冲动无关，称为营养性作用。神经的营养性作用在正常情况下不易观察出来，但在神经切断后产生的变性与再生过程中就能明显地表现出来。

　　神经的营养性作用概念是上世纪提出的。有人观察到三叉神经的眼支损伤后会引致角膜炎；当时认为三叉神经不仅是感觉神经，而且对其所支配的组织具有营养作用。但目前认为这种神经麻痹性角膜炎，可能是由于角膜失去了感觉而容易受到伤害而造成的。但在另一些实验中确实观察到感觉神经对其所支配的感受器有特殊的营养性作用。例如，切断味觉神经则味蕾即退化，当神经重新长入时味蕾又恢复；在发育过程中如切断肌梭传入神经，则肌梭不再分化，不能再现结构特殊的梭内肌纤维。

　　近代对于神经营养性作用的研究，主要是在运动神经上进行的。实验切断运动神经后，肌肉内糖原合成减慢、蛋白质分解加速，肌肉逐渐萎缩；如将神经缝合再生，则肌肉内糖原合成加速、蛋白质分解减慢而合成加快，肌肉逐渐恢复。在脊髓质炎患者，如受害的前角运动神经元丧失功能，则所支配的肌肉将发生明显萎缩，就是这个道理。

　　神经的营养性作用与神经冲动无关。设法持续用局部麻醉药阻断神经冲动的传导，并不能使所支配的肌肉发生内在代谢变化。目前认为，营养性作用是由于末梢经常释放某些营养性因子，作用于所支配的组织而完成的。如神经切断的部位靠近肌肉，则肌肉的内在代谢改变发展早；如切断的部位远离肌内，则内在代谢改变发展迟。因为前一种情况营养性因子耗尽快，而后一种情况耗尽慢。营养性因子可能是借轴浆流动由神经元细胞体流向末梢，而后由末梢释放到所支配的组织的。

　　切断运动神经后，肌肉因失去神经的营养性作用而出现萎缩；如经常用适当强度的电刺激来刺激肌肉使其收缩，则能减慢肌肉萎缩的速度。在断肢再植过程中，使用这一方法减慢肌肉萎缩，对断肢功能的恢复是有利的。

　　此外，在神经交叉缝合的动物实验中，如果将支配慢肌和支配快肌的神经分别切断，然后将支配快肌的中枢端与支配慢肌的神经的外周缝合，待神经再生后，慢肌（指收缩缓慢的骨骼肌）就可转变成快肌（指收缩快速的骨骼肌）。可见神经的营养性作用不仅调整着支配组织的内在代谢活动，而且还决定其生理特性。

　　神经元能生成营养性因子维持所支配组织的正常代谢和功能，反过来组织也持续产生营养和生长刺激因子作用于神经元。神经生长因子（NGF）是最早发出的这类因子之一，后来陆续发现多种这类因子参与神经系统的发育过程，维持神经系统的正常功能。NGF是一种蛋白质，由α、β、γ亚单位组成；其中β亚单位是具有生物活性的成分，分子量为13200，其结构与胰岛素相似。NGF是交感神经和背根神经节神经元产生存发育必要的因子，在动物胚胎期注射NGF抗体以破坏其作用，则交感神经节和背根神经节神经元退化。组织产生的NGF由神经末梢摄取，而后逆向运输到胞体发挥营养性作用。虹膜在去交感神经后，产生NGF增加，促进交感神经定身长入。
作者: 杨宇哲    时间: 2021-4-17 09:57
刚接触中医，很多东西很难转变，想更多的了解西医病症用中医的理论解释。感谢教授的讲解，学习啦！😊
作者: 王不留行    时间: 2021-4-21 17:56
营卫是《内经》理论的核心。中医现在之所以被大家误解，就因为在长期的流传中把营卫弄丢了，自己都不知道自己说了什么！！找回中医的魂，就是营卫！！
作者: 武极    时间: 2021-4-21 18:58
本帖最后由 武极 于 2021-4-21 19:27 编辑

中医的魂，就是中药，是中药简单技术，是中药药理
作者: 董建军    时间: 2021-5-2 07:33
武极 发表于 2021-4-21 10:58
中医的魂，就是中药，是中药简单技术，是中药药理

本草纲目你可以看懂吗？
作者: 武极    时间: 2021-5-3 01:19
本帖最后由 武极 于 2021-5-3 01:22 编辑

本草纲目只是中药药性及中药简单应用方法。
并不是中药药理及相关病理说明。
作者: 董建军    时间: 2021-5-3 07:07
本草纲目的药物药理就是性味归经
作者: 武极    时间: 2021-5-3 19:08
本草纲目的药物药理就是性味归经


中药不归经中药不在经络产生药理作用。
中药药理本草纲目不可能有研究。
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 06:50
中药不归经中药不在经络产生药理作用。
中药怎么可能在经络里有西医的药理作用？
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 06:51
物质有共振频率，这是现代科技知识
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 06:53
八成就不知道性味归经是什么东东？
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 06:54
更可怕的是不知道阴阳是什么东东？
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:01
共振频率里有分子结构吗？

没有经脉的实验体验及逻辑分析，是不可能知道经脉是什么，经脉气是什么。
当然还有内丹实验体验，功能实验体验。
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:03
本帖最后由 武极 于 2021-5-4 07:05 编辑

物质有共振频率，这是现代科技知识

没有物质分子那来的共振频率
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:07
八成就不知道性味归经是什么东东？

不存在东东的当然不知道是什么东东
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:12
董建军 发表于 2021-5-4 06:53
八成就不知道性味归经是什么东东？

性味归经：甘，温。归肺、脾经。

Tropism of taste: Gan Wen. In the lungs, spleen by.

www.iciba.com

性味归经：苦，寒。归心、胃经。

Tropism of taste: bitter, cold. In the heart, stomach.
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:13
性味归经：苦，寒。归心、胃经。
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 07:14
武极 发表于 2021-5-3 23:07
八成就不知道性味归经是什么东东？

不存在东东的当然不知道是什么东东

性;寒热温凉，就是一年四季的时间运动轨迹，味;辛甘酸苦咸，就是无形物质，比如辛就是现代的电场，酸就是磁场，归经就是现代科技的共振频率
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 07:17
物质有运动，有无形物质，运动有共振频率
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:19
麦冬性味归经
甘，微苦，微寒。归心、肺、胃经。
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 07:20
没有物质分子那来的共振频率
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:22

什么程度?搞笑

振动频率f是物体每秒钟内振动循环的次数，国际单位是赫兹 [Hz] 。频率是振动特性的标志，是分析振动原因的重要依据。
振动物体在单位时间内的振动次数，常用符号f表示，频率的单位为次/秒，又称赫兹。振动频率表示物体振动的快慢，在振动的致病作用中，频率起重要作用。
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:23
本帖最后由 武极 于 2021-5-4 07:24 编辑

比如辛就是现代的电场，酸就是磁场，归经就是现代科技的共振频率????????????
董建军物理学
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 07:23
武极 发表于 2021-5-3 23:22
什么程度?搞笑

振动频率f是物体每秒钟内振动循环的次数，国际单位是赫兹 [Hz] 。频率是振动特性的标志 ...

用数学怎么表达？
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 07:25
振动频率f是物体每秒钟内振动循环的次数
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:26
董建军 发表于 2021-5-4 07:20
没有物质分子那来的共振频率

共振是指一物理系统在必须特定频率下，相比其他频率以更大的振幅做振动的情形；这些特定频率称之为共振频率。
共振在声学中亦称“共鸣”，它指的是物体因共振而发声的现象，比如两个频率相同的音叉靠近，其中一个振动发声时，另一个也会发声。在电学中，振荡电路的共振现象称为“谐振”。
作者: 武极    时间: 2021-5-4 07:27
它指的是物体因共振而发声的现象，

物质分子组成物体
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 07:29
武极 发表于 2021-5-3 23:26
共振是指一物理系统在必须特定频率下，相比其他频率以更大的振幅做振动的情形；这些特定频率称之为共振频 ...

一边凉快去，丢人现眼，胡说八道。
作者: 武极    时间: 2021-5-4 08:05
本帖最后由 武极 于 2021-5-4 08:07 编辑

共振是指一物理系统在必须特定频率下，相比其他频率以更大的振幅做振动的情形；这些特定频率称之为共振频率。

是物理学胡说八道？是董建军物理学胡说八道？
作者: 武极    时间: 2021-5-4 10:47
用数学怎么表达？
振动频率=振动循环的次数/秒
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 11:26
武极 发表于 2021-5-4 02:47
用数学怎么表达？
振动频率=振动循环的次数/秒

共振是指一物理系统在必须特定频率下，相比其他频率以更大的振幅做振动的情形；这些特定频率称之为共振频率。
这是你学的知识？
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 11:30
这样的基础知识丢人现眼
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 11:35
不是中医理论不行，是学习中医理论的人基础知识非常差劲，根本没有能力学习中医理论的
作者: 武极    时间: 2021-5-4 11:55
本帖最后由 武极 于 2021-5-4 11:57 编辑
董建军 发表于 2021-5-4 11:35
不是中医理论不行，是学习中医理论的人基础知识非常差劲，根本没有能力学习中医理论的

不是物理学理论不行，是董建军学习物理非常非常非常差劲，董建军根本没有能力学习物理学
作者: 武极    时间: 2021-5-4 12:01
董建军 发表于 2021-5-4 11:30
这样的基础知识丢人现眼

振动 （物理学名词） 锁定 上传视频
本词条由“科普中国”科学百科词条编写与应用工作项目 审核 。
振动是宇宙普遍存在的一种现象，总体分为宏观振动（如地震、海啸）和微观振动（基本粒子的热运动、布朗运动）。一些振动拥有比较固定的波长和频率，一些振动则没有固定的波长和频率。两个振动频率相同的物体，其中一个物体振动时能够让另外一个物体产生相同频率的振动，这种现象叫做共振，共振现象能够给人类带来许多好处和危害。不同的原子拥有不同的振动频率，发出不同频率的光谱，因此可以通过光谱分析仪发现物质含有哪些元素。在常温下，粒子振动幅度的大小决定了物质的形态（固态、液态和气态）。不同的物质拥有不同的熔点、凝固点和汽化点也是由粒子不同的振动频率决定的。我们平时所说的气温就是空气粒子的振动幅度。任何振动都需要能量来源，没有能量来源就不会产生振动。物理学规定的绝对零度就是连基本粒子都无法产生振动的温度，也是宇宙的最低温度。振动原理广泛应用于音乐、建筑、医疗、制造、建材、探测、军事等行业，有许多细小的分支，对任何分支的深入研究都能够促进科学的向前发展，推动社会进步。
作者: 武极    时间: 2021-5-4 12:02
武极 发表于 2021-5-4 08:05
共振是指一物理系统在必须特定频率下，相比其他频率以更大的振幅做振动的情形；这些特定频率称之为共振频率 ...

不同的原子拥有不同的振动频率，发出不同频率的光谱，因此可以通过光谱分析仪发现物质含有哪些元素。在常温下，粒子振动幅度的大小决定了物质的形态（固态、液态和气态）。
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 12:04
武极 发表于 2021-5-4 03:55
不是物理学理论不行，是董建军学习物理非常非常非常差劲，董建军根本没有能力学习物理学

原来你是度凉，不能怪你怪度凉
作者: 武极    时间: 2021-5-4 12:05
简谐振动
定义
简谐振动可以看作匀速圆周运动沿正交（就是互相垂直）的两个方向进行分解（就是投影），其中任意一个方向的运动，都是简谐振动。由此可知，简谐振动比匀速圆周运动复杂得多。
抛体运动则可以分解为：正交的一个匀速直线运动和另一个匀变速直线运动，所以，抛体运动比匀变速直线运动复杂得多。
在匀速圆周运动作正交分解的过程中，原来大小不变的向心力，变成大小和方向都作周期性变化的回复力。简谐振动已经够复杂了。所以，振动就定量研究到简谐振动为止。
然而，通常我们遇到的振动的微观情况，都要比简谐振动复杂得多。所以，研究简谐振动过渡到研究振动、热振动等，需要洞察力、想象力和抽象思维、逻辑推理等能力。
特点
简谐振动的特点是：1，有一个平衡位置（机械能耗尽之后，振子应该静止的唯一位置）。2，有一个大小和方向都作周期性变化的回复力的作用。3，频率单一、振幅不变。
振子就是对振动物体的抽象：忽略物体的形状和大小，用质点代替物体进行研究。这个代替振动物体的质点，就叫做振子。
振子在某一时刻所处的位置，用位移x表示。位移x就是以平衡位置为参照物（基点――基准点），得到的"振子在某一时刻所处的位置"的距离和方向。
我们对匀变速直线运动和抛体运动进行研究时，基准点选择在运动的始点。我们对匀速圆周运动和简谐振动研究时，基准点选择在圆心或平衡位置（不动的点）。
参照物本来就应该是在研究过程中保持静止（或假定为静止）的点，我们的物理思路，就是"从确定的量、不变的量出发进行研究"。
确定的量和不变的量有本质的区别，在对匀变速直线运动和抛体运动进行研究时，基准点选择在运动的始点。这是确定的量，却不一定是不变的量。特别在我们进行分段研究时，每一阶段的终点，就是下一阶段的始点。我们选择运动的始点为基准点，可以简化研究过程，这是服从于物理研究的"化繁为简"的原则，因此，不惜在不同的研究阶段，选择不同的基准点。
在研究匀速圆周运动和简谐振动时，由于宏观上的周期性和微观上的拓朴性，问题很复杂，所以不能选运动的始点，作基准点进行研究，而要选择确定而且不变的圆心或者平衡位置，作基准点进行研究，也是服从于物理研究的"化繁为简"的原则。
在简谐振动中，振幅A就是位移x的最大值，这是一个不变的量。
振子从某一状态（位置和速度）回到该状态所需要的最短时间，叫做一个周期T。振子在一个周期中的振动，叫做一个全振动。振子在一秒钟内的全振动的"次数"，叫做频率f。
周期T就是一次全振动的时间，频率f是一秒钟内全振动的次数，所以，Tf=1（四式等价的公式1）
圆频率ω（读作[oumiga]）是一秒钟对应的圆心角。一次全振动对应的圆心角就是2π（即360度）。这是借用了匀速圆周运动的概念。在匀速圆周运动中，ω叫做角速度。当匀速圆周运动正交分解为简谐振动时，角速度就转化为圆频率。（也有人把圆频率叫做角频率的）
显然，ω=2πf（四式等价的公式3），（每秒全振动次数对应的角度）
ωT=2π（四式等价的公式2）（每个全振动对应的角度）
最后，定义每分钟全振动的次数为"转速n"，显然，n=60f（四式等价的公式4）
T、f、ω、n这四个量中，知道一个，其它三个就是已知的，所以这四个互相转化的公式，叫做"四式等价"。
只要物体作周期性的往复运动，就是振动。比如拍皮球，其v－t图对应于电工学中的锯齿波，所以也是振动。有人说："拍皮球没有平衡位置，或者平衡位置不在运动的对称中心，所以不能算振动"。这样说的人，电工学肯定没有学好。
有一个数学分枝，叫做傅里叶积分，它可以把任何振动，分解为若干个简谐振动。这些简谐振动的频率，就是原始振动的整数倍，原始振动的主频率（基音），就是这些简谐振动的最小频率。
其它倍频（泛音），振幅都比基音小得多。所以，这就构成非简谐振动的"音品"的概念。
人耳分辨发声体的过程，就是自发地、自动化地、本能地使用傅里叶积分的过程，非常巧妙。
由于声音的频率由声源决定，所以，无论声波如何传播到我们的耳朵，我们照样准确地辩认出发声体的特色。
广义上的振动
从广义上说振动是指描述系统状态的参量（如位移、电压）在其基准值上下交替变化的过程。狭义的指机械振动，即力学系统中的振动。电磁振动习惯上称为振荡。力学系统能维持振动，必须具有弹性和惯性。由于弹性，系统偏离其平衡位置时，会产生回复力，促使系统返回原来位置；由于惯性，系统在返回平衡位置的过程中积累了动能，从而使系统越过平衡位置向另一侧运动。正是由于弹性和惯性的相互影响，才造成系统的振动。按系统运动自由度分，有单自由度系统振动（如钟摆的振动）和多自由度系统振动。有限多自由度系统与离散系统相对应，其振动由常微分方程描述；无限多自由度系统与连续系统（如杆、梁、板、壳等）相对应，其振动由偏微分方程描述。方程中不显含时间的系统称自治系统；显含时间的称非自治系统。按系统受力情况分，有自由振动、衰减振动和受迫振动。按弹性力和阻尼力性质分，有线性振动和非线性振动。振动又可分为确定性振动和随机振动，后者无确定性规律，如车辆行进中的颠簸。振动是自然界和工程界常见的现象。振动的消极方面是：影响仪器设备功能，降低机械设备的工作精度，加剧构件磨损，甚至引起结构疲劳破坏；振动的积极方面是：有许多需利用振动的设备和工艺（如振动传输、振动研磨、振动沉桩等）。振动分析的基本任务是讨论系统的激励（即输入，指系统的外来扰动，又称干扰）、响应（即输出，指系统受激励后的反应）和系统动态特性（或物理参数）三者之间的关系。20世纪60年代以后，计算机和振动测试技术的重大进展，为综合利用分析、实验和计算方法解决振动问题开拓了广阔的前景。
机械振动
定义
机械振动是物体(或物体的一部分)在平衡位置（物体静止时的位置）附近作的往复运动。机械振动有不同的分类方法。按产生振动的原因可分为自由振动、受迫振动和自激振动；按振动的规律可分为简谐振动、非谐周期振动和随机振动;按振动系统结构参数的特性可分为线性振动和非线性振动；按振动位移的特征可分为扭转振动和直线振动。
自由振动：去掉激励或约束之后，机械系统所出现的振动。振动只靠其弹性恢复力来维持，当有阻尼时振动便逐渐衰减。自由振动的频率只决定于系统本身的物理性质，称为系统的固有频率。
受迫振动：机械系统受外界持续激励所产生的振动。简谐激励是最简单的持续激励。受迫振动包含瞬态振动和稳态振动。在振动开始一段时间内所出现的随时间变化的振动，称为瞬态振动。经过短暂时间后，瞬态振动即消失。系统从外界不断地获得能量来补偿阻尼所耗散的能量，因而能够作持续的等幅振动，这种振动的频率与激励频率相同，称为稳态振动。例如，在两端固定的横梁的中部装一个激振器，激振器开动短暂时间后横梁所作的持续等幅振动就是稳态振动，振动的频率与激振器的频率相同。系统受外力或其他输入作用时，其相应的输出量称为响应。当外部激励的频率接近系统的固有频率时，系统的振幅将急剧增加。激励频率等于系统的共振频率时则产生共振。在设计和使用机械时必须防止共振。例如，为了确保旋转机械安全运转，轴的工作转速应处于其各阶临界转速的一定范围之外。
自激振动：在非线性振动中，系统只受其本身产生的激励所维持的振动。自激振动系统本身除具有振动元件外,还具有非振荡性的能源、调节环节和反馈环节。因此，不存在外界激励时它也能产生一种稳定的周期振动，维持自激振动的交变力是由运动本身产生的且由反馈和调节环节所控制。振动一停止,此交变力也随之消失。自激振动与初始条件无关，其频率等于或接近于系统的固有频率。如飞机飞行过程中机翼的颤振、机床工作台在滑动导轨上低速移动时的爬行、钟表摆的摆动和琴弦的振动都属于自激振动。
振动在机械行业中的应用
振动在机械中的应用非常普遍,例如在振动筛分行业中基本原理系借电机轴上下端所安装的重锤（不平蘅重锤），将电机的旋转运动转变为水平、垂直、倾斜的三次元运动，再把这个运动传达给筛面。若改变上下部的重锤的相位角可改变原料的行进方向。
作者: 武极    时间: 2021-5-4 12:07
董建军 发表于 2021-5-4 12:04
原来你是度凉，不能怪你怪度凉

振子从某一状态（位置和速度）回到该状态所需要的最短时间，叫做一个周期T。振子在一个周期中的振动，叫做一个全振动。振子在一秒钟内的全振动的"次数"，叫做频率f。
周期T就是一次全振动的时间，频率f是一秒钟内全振动的次数，所以，Tf=1（四式等价的公式1）
圆频率ω（读作[oumiga]）是一秒钟对应的圆心角。一次全振动对应的圆心角就是2π（即360度）。这是借用了匀速圆周运动的概念。在匀速圆周运动中，ω叫做角速度。当匀速圆周运动正交分解为简谐振动时，角速度就转化为圆频率。（也有人把圆频率叫做角频率的）
显然，ω=2πf（四式等价的公式3），（每秒全振动次数对应的角度）
作者: 董建军    时间: 2021-5-4 12:09
武极 发表于 2021-5-4 04:07
振子从某一状态（位置和速度）回到该状态所需要的最短时间，叫做一个周期T。振子在一个周期中的振动，叫 ...

怎么测量计算？
作者: 武极    时间: 2021-5-4 23:30
本帖最后由 武极 于 2021-5-5 00:11 编辑
董建军 发表于 2021-5-4 07:29
一边凉快去，丢人现眼，胡说八道。

以你的理解能力逻辑能力，还是少谈科学物理学吧。
省得落得个贻笑大方不齿于人。
作者: 董建军    时间: 2021-5-5 06:06
武极 发表于 2021-5-4 15:30
以你的理解能力逻辑能力，还是少谈科学物理学吧。
省得落得个贻笑大方不齿于人。

假如有一块铁，请问大师这一块铁的阴物质与阳物质各是多少？
作者: 董建军    时间: 2021-5-5 06:16
武极 发表于 2021-5-4 15:30
以你的理解能力逻辑能力，还是少谈科学物理学吧。
省得落得个贻笑大方不齿于人。

有一物体在空中运动，已知其运动轨迹，请大师测量计算这一物体的运动函数常数。
作者: 王不留行    时间: 2021-5-20 19:45
董建军 发表于 2021-5-4 22:16
有一物体在空中运动，已知其运动轨迹，请大师测量计算这一物体的运动函数常数。

和论题的营卫已经差之甚远
作者: 董建军    时间: 2021-5-22 06:22
王不留行 发表于 2021-5-20 11:45
和论题的营卫已经差之甚远

已知肝脏的形态，请你测量计算肝脏的运动函数常数



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