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标题: 辨证论治的真谛是一人一方之我见 [打印本页]

作者: 杏林童子    时间: 2022-10-31 13:29
标题: 辨证论治的真谛是一人一方之我见
名老中医蒲辅周二十八条经验之第七条说:“辨证论治的真谛是甚么?是‘一人一方’。病同,其证也同,也未必用同样的方药,还要看体质、时令、地域、强弱、男女而仔细斟酌,不要执死方治活人。”
其实蒲老这个观点是正确的。他提出这个观点时,后面又进一。步做了解释:“病同,其证也同,也未必用同样的方药,还要看体质、时令、地域、强弱、男女而仔细斟酌,不要执死方治活人。”蒲老所用“未必”二字不可忽略!“未必”不是肯定,而是不一定、可能的意思,就是对普遍中有特殊、一般中有个别所用的表达,对同病同证而有特殊情况的就不一定用样的方药,“不要执死方治活人”,决不是所有病同其证也同都不用同样的方药!蒲老这个观点是切合临床实际,符合马克思主义哲学观的。
本来病同,其证也同,在一般情况下是可以用同样方药的,尤其是同一地域同一气候条件下发生的流行性传染性疫病如新冠肺炎,在同一阶段其证相同便可以用同样的方药。但常见的普通病或杂病,其证虽然相同,而有体质、时令、地域、强弱、男女、旧病等不同因素,那就是蒲老所说“未必用同样的方药”了,就是新冠肺炎在恢复期也不一定完全用同样的方药。如山西省第一波新冠肺炎恢复期,有的病人仍然有咳嗽,遇冷加重,继续用清肺排毒汤治疗却无效,西医检查各项指标正常,给予对症治疗也无效,经中医治疗组四诊合参,诊断为卫阳虚肺寒咳嗽,用玉屏风合止嗽散加减获效。
再是蒲老所说的方药,应是处方用药,在病同证也相同的情况下,包含有选用的主方相同,但由于具体人和时间、空间(三因制宜)的不同,开出的处方用药就不一定完全相同。这正是中医治病提高疗效的优势与特色,决不是中医愚昧落后诊断治疗混乱!若在病同证也同的情况下忽视了三因制宜,必然疗效不好,这怪不了中医,只怪得了那个医者还停滞在生搬硬套,“执死方治活人”的下工水平。
还有病同、证同,而有虚实或兼症的不同,开出的方药也不同。这在仲景《伤寒论》中体现得淋漓尽致,如同是伤寒太阳表证,表实用麻黄汤,表虚用桂枝汤;同是太阳表虚证而兼项背强几几的,用桂枝加葛根汤、兼喘的用桂枝加厚朴杏仁汤……;同是太阳表实证,而兼项背强几几的用葛根汤,兼内热烦躁的用大青龙汤、兼有旧病水饮咳喘的用小青龙汤……这样的例子在《伤寒论》中不胜枚举。一证用一方,若有诸多不同兼证而方药加减不同的典型还有小青龙汤、小柴胡汤、四逆散、真武汤、通脉四逆汤五大或然方证的加减用药,或然证的不同开出的方药就不同。
总之,对蒲老所说“辨证论治的真谛是甚么?是“一人一方”。病同,其证也同,也未必用同样的方药,还要看体质、时令、地域、强弱、男女而仔细斟酌,不要执死方治活人。”全句前后不能割裂来看,而应前后联系起来看;“也未必用同样的方药”之“未必”二字是特有所指,并非全盘否定病同证也用可用同样的方药,特有所指就是后文所说的“还要看体质、时令、地域、强弱、男女而仔细斟酌,不要执死方治活人”!
2022.10.31


作者: 萧铁    时间: 2022-10-31 14:09
“一人一方”并非中医辨证治病理念的核心所在,只是中医人在竞争不过西医以特效药应对专病的路子时的辩解或自我安慰。

一人一方是事实上不可能达到的目标,因为它违反经济规律。想想如果一人一方可行,成药就没有存在的必要了。因而对不可能达到的目标的再多论述,都难免从一开始就是空谈。





作者: 中西医融合观    时间: 2022-10-31 16:04
       有一般规律,也有特殊规律,具体问题具体分析是辩证唯物论的精华。中成药是为了方便,适用于普及使用,一般的疾病,小病小伤,或者稳定型的慢性疾病需要长期服药,可以使用中成药。再如大流行病的轻型病人,中成药方便,能够同时满足许多病人的需求。
       西医也是一个病人,一个治疗方案,一个病人一套手术方案。西医也讲究没有一个完全相同的病人,同一个阑尾炎,没有一个完全相同的术式,因为病人的年龄、性别、肥瘦、基础病、解剖变异、医生的学派、医生的国籍、爱好、甚至于医院的传统、习惯、科主任的偏爱、时代等等的差异,手术方式、方法不同。北京协和医院与农村合作医疗的手术方式就不同,有的用局麻,有的用腰麻,有的用全麻,还有针灸麻醉 ,……
作者: 中西医融合观    时间: 2022-10-31 16:10
     西医还讲究每一次手术、每一个病人的治疗,都是一次创新。没有一个完全相同的病人。
作者: 南京陈斌    时间: 2022-10-31 16:36
名老中医蒲辅周二十八条经验之第七条说:“辨证论治的真谛是甚么?是‘一人一方’。病同,其证也同,也未必用同样的方药,还要看体质、时令、地域、强弱、男女而仔细斟酌,不要执死方治活人。”

一一无论西医辨病论治,还是中医辨证论治,都应当是共性与个性,标准规范与机动灵活的辩证统一。

中医辨证论治,理法方药,在症状-证(病理过程或状态)-方药之间,应当存在着相对固定的联系与规律,可重复,可验证,可证伪。没有重复性,就没有必然性与规律性可言。

在具体的药物药材,用法剂量上,则根据三因治宜的原则(因时因地因人而宜),可做些调整改变,以体现治疗上的个体化,个性化。

作者: 南京陈斌    时间: 2022-10-31 16:39
本帖最后由 南京陈斌 于 2022-10-31 08:53 编辑

一人一方,与一证一方是有区别的,不是同一个概念。同时,一证也未必绝对的对应一方,有二三个常用方也很正常(证有轻重程度的不同),但治法应当是一致的。
作者: 南京陈斌    时间: 2022-10-31 16:41
就是新冠肺炎在恢复期也不一定完全用同样的方药。如山西省第一波新冠肺炎恢复期,有的病人仍然有咳嗽,遇冷加重,继续用清肺排毒汤治疗却无效,西医检查各项指标正常,给予对症治疗也无效,经中医治疗组四诊合参,诊断为卫阳虚肺寒咳嗽,用玉屏风合止嗽散加减获效。

一一这个是同病不同证。清肺解毒汤与玉屏风对应的不是一个证。

作者: 南京陈斌    时间: 2022-10-31 16:45
还有病同、证同,而有虚实或兼症的不同,开出的方药也不同。这在仲景《伤寒论》中体现得淋漓尽致,如同是伤寒太阳表证,表实用麻黄汤,表虚用桂枝汤;


~~表实与表虚证是不同的证。其病性不同。

作者: 南京陈斌    时间: 2022-10-31 16:47
一证用一方,若有诸多不同兼证而方药加减不同的典型还有小青龙汤、小柴胡汤、四逆散、真武汤、通脉四逆汤五大或然方证的加减用药,或然证的不同开出的方药就不同。


一一兼证不同,就不能认为是同一个证了。
作者: 一往情深    时间: 2022-10-31 17:01
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作者: 董建军    时间: 2022-10-31 18:32
一往情深 发表于 2022-10-31 09:01
根据疾病外在症状来治病本来就是古人无奈的选择,因为古人根本不知道病因病位病理,只能根据患者表现出的症 ...

刘亦之你的联想用到了极至,联想董建军就是大街上按摩店洗脚的,按摩治病扯谈,根据疾病外在症状来治病本来就是古人无奈的选择,因为古人根本不知道病因病位病理,只能根据患者表现出的症状治病,可是很多疾病都会表现出同一种症状,如果都按照同一种方法来治疗是不是非常扯淡。同样同一种疾病也会表现出各种不同的症状,对于这一类患者如果按照不同的方法去治疗是不是更扯淡。你刘亦之不扯谈,你的卫生巾扯谈了你也不知道,科学名词术语让你玩弄在股掌之间,掂量掂量你自己有几斤几两。
作者: 萧铁    时间: 2022-10-31 19:52
回各位新老红军:总而言之,“一人一方”,理论上说它是辨证的自然延伸,逻辑上或许说得通,但却经不起历史的检验:这在历史上从未发生过,过去没有,看看医案就知道,“守前方”这几字随处可见,故现在也不是标准做法,将来更不可能,因为市场经济是以效率为第一原则。既然本来就不是辨证的核心所在,把它讲成是真谛则只能模糊了焦点,看不出对发展中医理论有何好处。




作者: 杏林童子    时间: 2022-10-31 21:05
本帖最后由 杏林童子 于 2022-10-31 13:24 编辑

欢迎各位参与讨论,善意的表达对中医某个学术观点的不同看法,有利于提高学术水平,活跃论坛的学术气氛,但拒绝反对中医或完全否定中医的论调!
作者: 山城巷    时间: 2022-10-31 21:29
萧铁 发表于 2022-10-31 19:52
回各位新老红军:总而言之,“一人一方”,理论上说它是辨证的自然延伸,逻辑上或许说得通,但却经不起历史 ...

          “守前方”,本意就是指守的“一人一方”的前方。
作者: 山城巷    时间: 2022-10-31 21:33
一人一方,根本就是传统四诊的基础,质疑者就是扯蛋!
作者: 一往情深    时间: 2022-10-31 22:17
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作者: 董建军    时间: 2022-11-1 06:58
什么是临床?临床就是用自己的能力认识掌握人体的自然规律,运用自然规律改变生命运动规律正常运行。
作者: 董建军    时间: 2022-11-1 06:59
杏林童子 发表于 2022-10-31 13:05
欢迎各位参与讨论,善意的表达对中医某个学术观点的不同看法,有利于提高学术水平,活跃论坛的学术气氛,但 ...

可不能用看法认识掌握人体自然规律,用看法诊断,用自然规律诊断。
作者: 萧铁    时间: 2022-11-1 14:04
杏林童子 发表于 2022-10-31 21:05
欢迎各位参与讨论,善意的表达对中医某个学术观点的不同看法,有利于提高学术水平,活跃论坛的学术气氛,但 ...

完全赞成。我已提出2个观点:一是所谓一人一方并不是中医所一直强调“辨治”的“真谛”;二是这违反经济规律,不可能实现。

就“提高学术水平”这点来说,建议新老红军们可以就这两点列举譬如来自经典的相关论述,论证一下为什么说这是辨治的真谛 一 谁主张谁举证,right?再来就是如果认为这是辨治的真谛,请讲讲怎么实现这个目标。我帮你们想到的,第一就是取缔成药。没有成药,就只能一人一方,right?除此之外,还有啥主意?




作者: 一往情深    时间: 2022-11-1 14:33
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作者: 一往情深    时间: 2022-11-1 14:52
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作者: 一往情深    时间: 2022-11-1 15:50
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作者: 杏林童子    时间: 2022-11-1 20:11
中西医融合观 发表于 2022-10-31 08:04
有一般规律,也有特殊规律,具体问题具体分析是辩证唯物论的精华。中成药是为了方便,适用于普及使 ...

谢谢赐教!
作者: 杏林童子    时间: 2022-11-1 20:12
南京陈斌 发表于 2022-10-31 08:36
名老中医蒲辅周二十八条经验之第七条说:“辨证论治的真谛是甚么?是‘一人一方’。病同,其证也同,也未必 ...

谢谢陈总版主评分、赐教!
作者: 杏林童子    时间: 2022-11-1 20:13
南京陈斌 发表于 2022-10-31 08:47
一证用一方,若有诸多不同兼证而方药加减不同的典型还有小青龙汤、小柴胡汤、四逆散、真武汤、通脉四逆汤五 ...

用方也不一样了。
作者: 董建军    时间: 2022-11-2 10:13
萧铁
呵呵,他说西医也是一人一方,意思是,中医的真谛云云,结果与西医有啥分别?教条主义者口袋里有一大堆帽子,随便丢个出去也叫“学术”?未免太廉价些了吧。  发表于 昨天 13:31
萧大人牛,看出破绽,八成不知道什么是方。西医的处方指的是用药方法,中医的用方指的是用方法干什么,方法包括针灸中药按摩导引等等。
作者: fayuan_guo    时间: 2022-11-2 11:32
证的本质是循经脉虚实而变化的体系。

作者: 董建军    时间: 2022-11-2 11:43
fayuan_guo 发表于 2022-11-2 03:32
证的本质是循经脉虚实而变化的体系。

经脉的存在与否是临证需要诊断的临床症状,是切诊得到的人体物质自然规律。
作者: 黄中正    时间: 2022-11-6 12:28
辩证论治是中医理论的科学属性决定的,在无法量化的人体特征系统里,需要通过不断通过症状的反馈来决定药性和药量的使用。




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