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楼主: 千秋雪
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中医“脾”“胰”辨 转

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46
发表于 2016-1-3 23:06:49 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-1-3 17:40
西医水平,你根本没有,这是你说的话!你又不学习,那么,你就没有资格讨论脾主运化与西医之间的关系!
...

中西医融合是您的研究方向,我想,要融合,先得把中医、西医各自的内容学习掌握了,然后才能融合,是这样吧?——————————————————————————————————
是啊,是啊,中医不明,西医也是半瓶子什么东东,还倒处吹什么皮,还什么什么融合观,真让人笑掉大牙

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自有公论。  发表于 2016-1-4 06:06
45
发表于 2016-1-3 21:40:21 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-3 16:04
西医水平,  您说错了,我不是不高是根本没有。
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        ...

西医水平,你根本没有,这是你说的话!你又不学习,那么,你就没有资格讨论脾主运化与西医之间的关系!
        那,你说说,脾主运化是什么意思?如果脾主运化你也说不清楚,我们没有必要讨论了!

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我没有西医知识,我是纯中医,铁杆中医。您怕我说了不认账,再核对一遍,哈哈哈!
就算我知道一点西医知识,也不敢在您跟前吹牛啊。
我是没有资格讨论脾主运化与西医之间的关系,我也没有想讨论这个。我就是要讨论脾主运化是什么意思,是怎么来的?本来千总的主贴就是要讨论这个问题的,您就老记着您的中西医融合,也不管本帖主题是什么。
中西医融合是您的研究方向,我想,要融合,先得把中医、西医各自的内容学习掌握了,然后才能融合,是这样吧?


您的西医知识不用说,您的中医知识本来也很丰富,也是我学习的榜样,可是,有些问题整个中医界都语焉不详,所以我和您探讨,您东一句西一句的扯远了。


就探讨脾主运化,探讨清楚了,您拿去融合西医,探讨不清楚,您怎么融合呀?
您先讲还是我先讲?
44
发表于 2016-1-3 21:37:49 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-3 02:24
中医的脾,在当初发现、命名的时候就是现在西医的脾脏。后来论述生理功能的时候,慢慢脱离了解剖器官,形 ...

       先辨病论治,然后,才能辨证论治。
       不知何病,还辨证论治个什么劲哟!肺阴虚,可以用治膀胱阴虚的方法?二者没有区别?——三八
43
发表于 2016-1-3 16:04:13 | 只看该作者
       西医水平,  您说错了,我不是不高是根本没有。
=====================================
       回复:
        西医水平,你根本没有,这是你说的话!你又不学习,那么,你就没有资格讨论脾主运化与西医之间的关系!
        那,你说说,脾主运化是什么意思?如果脾主运化你也说不清楚,我们没有必要讨论了!

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西医水平,你根本没有,这是你说的话!你又不学习,那么,你就没有资格讨论脾主运化与西医之间的关系! 那,你说说,脾主运化是什么意思?如果脾主运化你也说不清楚,我们没有必要讨论了! --------------  详情 回复 发表于 2016-1-3 21:40
42
发表于 2016-1-3 14:39:06 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-3 10:49
如果你不愿意学习,不知道物质代谢、新陈代谢、能量代谢、三羧酸循环……这些概念以及这些概念之 ...

楼主千总的文章是考证中医的胰和脾,讲的很详细,我就像进一步和您探讨脏腑学说。您要求我去学习生理学,学习生理学是应该的,可是解决不了我现在探讨脏腑学说的问题,请您讲,您说我西医水平不高,您说错了,我不是不高是根本没有。
我就想知道,古人怎么发现的“脾主运化”,您不讲,就说“无法考证、难以还原”,千总的文章明明白白在首贴放在,您愣说没有没有考证。您还说,如何和阴阳五行融合难以还原,那么,和阴阳五行融合都不能还原,您怎么和西医融合?
您的生理学知识水平,自然不用说,可是您要融合中西医,一个脾主运化怎么来的说不清楚,怎么融合啊?
41
发表于 2016-1-3 10:49:57 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-1-3 01:48
父母给孩子 起名字,不管起什么名字,不管出于什么考虑,有孩子这是肯定的。如果没有孩子的时候就想好名 ...

       如果你不愿意学习,不知道物质代谢、新陈代谢、能量代谢、三羧酸循环……这些概念以及这些概念之间的关系,和你讨论脾主运化与物质代谢之间的关系,那不是鸡说鸭话,三八250吗?!现成的,明白的,实际的问题不讨论,岔开主题,诡辩那些无关要紧的、争论不休的、没有实际意义的偏门外道!!!我没有时间奉陪。
       如果讨论脾主运化与物质代谢之间的关系,请先生先学习相关知识!然后提出问题,我们继续讨论。离开这个主题,请不要浪费我的时间。
       如果你不认真学习,也提不出有水平的问题,我从你提出的问题,就能够看出你的西医学水平!

点评

楼主千总的文章是考证中医的胰和脾,讲的很详细,我就像进一步和您探讨脏腑学说。您要求我去学习生理学,学习生理学是应该的,可是解决不了我现在探讨脏腑学说的问题,请您讲,您说我西医水平不高,您说错了,我不是  详情 回复 发表于 2016-1-3 14:39
40
发表于 2016-1-3 10:23:03 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-3 06:24
中医的脾,在当初发现、命名的时候就是现在西医的脾脏。后来论述生理功能的时候,慢慢脱离了解剖器官,形 ...


2000多年前,我们的祖先根据什么把内脏命名为心肝脾肺肾,现在很难考证了。
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楼主千总在首帖就是论述这个问题的,里面有考证的内容,我认为考证的很翔实,您可能没看 首帖,就提出了”很难考证”,建议您现在回头看看。


有点奇怪的是,楼主千总发帖,讲的是脾的考证,讲的很详细,却对您的“很难考证”评价为“客观”,
千总的评论真看不懂,“很难考证”是客观的话,首帖的内容就不客观了?
39
发表于 2016-1-3 09:48:35 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-3 06:24
中医的脾,在当初发现、命名的时候就是现在西医的脾脏。后来论述生理功能的时候,慢慢脱离了解剖器官,形 ...

父母给孩子 起名字,不管起什么名字,不管出于什么考虑,有孩子这是肯定的。如果没有孩子的时候就想好名字,孩子后来没生下,这个名字也留不下来,对吧?
我们再说说您的这一段:


2000多年前,我们的祖先根据什么把内脏命名为心肝脾肺肾,现在很难考证了。--------------------这个《内经》、《难经》记载的很明确,不需要考证,就是解剖发现以后给起的名字。就好比父母生下孩子起名字一样。


脾主运化,肝主疏泄……是阴阳五行学说与古代医学知识融合之后,形成的理论。这个融合的具体过程,恐怕也难以还原!
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就是这个关键问题,看来您是不愿意谈了。这没办法。我在论坛上的目的就是要探究这个问题,可是中医不愿意谈,您这位中西医兼通的专家也不愿意谈。大家都想着糊里糊涂用五行、八卦这些鬼话来恍兮惚兮。


古代医学家就是运用这个理论,用来辨证论治,2000多年来,就是如此。这是历史事实,不可否认。
--------------------
是事实,没有否认。


前面您问我要不要讨论物质代谢,还指导我去百度。呵呵,物质代谢的道理,我当然要学习,这是生理学的基础知识,有您讲的足够了,我还用得着百度吗?我就是现在去医学院听课,也遇不到您这样的老师的,人家顶好派个讲师。对门有圣人,不必求神仙。

38
发表于 2016-1-3 06:24:26 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-1-2 22:26 编辑

中医的脾,在当初发现、命名的时候就是现在西医的脾脏。后来论述生理功能的时候,慢慢脱离了解剖器官,形成了脏腑理论,
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      回复:
      2000多年前,我们的祖先根据什么把内脏命名为心肝脾肺肾,现在很难考证了。脾主运化,肝主疏泄……是阴阳五行学说与古代医学知识融合之后,形成的理论。这个融合的具体过程,恐怕也难以还原!古代医学家就是运用这个理论,用来辨证论治,2000多年来,就是如此。这是历史事实,不可否认。
      2015,12,31的帖子

点评

越来越表现出三八了  发表于 2016-1-3 23:07
2000多年前,我们的祖先根据什么把内脏命名为心肝脾肺肾,现在很难考证了。 -------------------------------------------------------- 楼主千总在首帖就是论述这个问题的,里面有考证的内容,我认为考证的很翔  详情 回复 发表于 2016-1-3 10:23
父母给孩子 起名字,不管起什么名字,不管出于什么考虑,有孩子这是肯定的。如果没有孩子的时候就想好名字,孩子后来没生下,这个名字也留不下来,对吧? 我们再说说您的这一段: 2000多年前,我们的祖先根据  详情 回复 发表于 2016-1-3 09:48
论述客观、朴实。  发表于 2016-1-3 07:12

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37
发表于 2016-1-3 06:16:57 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-1-2 14:10
我不认为脾主运化是西医脾脏的功能,尽管我的生理学知识很少,但您的很丰富,所以讨论还可以进行。
物质 ...

        先生问一下你的父母,根据什么给你起一个李瑜锦的名字?!把这个名字套在你的头上是怎么认识的?!
        如果先生有兴趣讨论物质代谢的问题,你先把物质代谢的概念复习一遍,我们讨论起来就有了基础!不要跑题,胡乱提问题。
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