存废辩论赛－反方辩题：1、外感病无需用五行学说而取消“风”邪

太白侠

做如下总结，反方辩题1.外感病无需用五行学说而取消“风”邪，存在诸多错误。因错误太多，比比皆是，仅挑几处重要的，以便中医生和中医爱好者汲取教训，以免临床中出现不该有的事故。


1.风暑湿燥寒是五行学说的一部分，取消“风”邪致病一说，不是废除五行，而是裁剪五行。把裁剪五行说成是废除五行，缺乏起码的逻辑。反方说：“风，流动的空气，没有寒、热、燥、湿因素的参与，是不会致病的。”如果，这样理解风暑湿燥寒的话，那么，请问有不流动的空气吗，存在没有风的元素参与的寒、热、燥、湿吗？缺乏起码逻辑。缺乏起码逻辑的所谓理论，其可信程度可想而知。


2.反方显然不明白中医风暑湿燥寒的真正含义，它不是反方理解的流动的空气、温度和湿度，而是“天气”，季节反常的气候，《素问·生气通天论》：“其生五，其气三，数犯此者，则邪气伤人”，天之邪气不能单独构成病因，与身体状况结合才行，《灵枢·百病始生》：“风雨寒热不得虚，邪不能独伤人。卒然逢疾风暴雨而不病者，盖无虚，故邪不能独伤人。此必因虚邪之风，与其身形，两虚相得，乃客其形”。没见《内经》说刮台风得病，蒸桑拿得病，口口声声和科学接轨，用科学寻找湿度吗？是不是得找致病原，病毒、细菌、支原体、衣原体啊？显而易见，反方赞成保留和废除的都是建立在错误的理解之上，该废除的是反方对风暑湿燥寒的误读，而不是风暑湿燥寒本身。


3. 既然取消“风”邪，干嘛还用荆防败毒散之类的祛风药、祛风剂？让中医学子怎么理解祛风药、祛风剂的功效和作用，显然这个废除五行计划，草率而不负责任。


4.滥用抗生素已成为全球公害，普通感冒有70%～80%由病毒引起，20%～30%由细菌引起，不管不顾都用抗生素？最可怕的是前面让患者饮酒治感冒，后面让患者使用头孢，知道双硫仑样反应吗？那是要死人的。这种理论和经验写进中医教材会怎样？中医各个将成为杀人凶手。


5.一个普通感冒，竟敢用清开灵。知道清开灵是根据什么理论，什么方剂研发的吗？牛黄安宫丸。知道牛黄安宫丸治疗什么的，有什么禁忌吗？你大可说这是你的临床经验，请问有什么理论支持，做了怎样的实验，拿什么做的实验，有实验报告吗？若是纯西医尚可理解，可反方口口声声说自己是中医。


由此看来，反方不是合格的医生，对中医、西医都是一知半解，尚且胆大不要命，其所谓的医学见解，听者要慎之又慎，不可轻信。当然，包括其废除五行的主张。

administrator

　　请各方认真阅读修定后的规则，若因已方的违规导致已方在具体辩题中失败。责任由当事方承担。
　　从现在开始，请双方成员继续开始辩论。谢谢各位的支持。

管理监督小组　　
2015年9月10日17:30 　　

administrator

　　http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67400&extra=page%3D1

部分内容节选：
　　下面是双方报名的辩手，具体人员如下（因辩论已经正式开始，为公平起见，所以不接受后续报名）：

正方：一吐了之、杨鹏举、中西医融合观、杏园春、太白侠、董建军。
反方：仁海中西医。


辩论规则：
1、双方本着正确解释中医药基础理论为前提，在公平、友好、理性、严谨的气氛下参予辩论。

2、双方跟帖时限，因为大家都不是专业辩论的，可能还有其他工作要完成。所以我认为以24小时为准，若24小时后没有针对主题回复帖子，就视其为输了。

3、因为辩论参予者中有现任的版主，为了避免纠纷，所以辩论双方任何人发帖，都禁止在此帖上再次修改（每次修改会有编辑记录，任何人都可以看到。所以，各位每发一帖都要先用文档编辑工具编辑好再发帖），如真的有修改需求，那就直接再次跟帖加以澄清或说明。

4、此次辩论仅限于讨论彼此观点，不能对别人的人品及过往和未来品头论足，哪怕比喻也不能拿对方作比喻。违者屏蔽、警告，严重的禁言，直至永久禁言。

5、在辩论过程中，双方每发的一个辩题帖子，必须有论点，论据、论证和结论，链条要完整，逻辑须严谨，否则判定为输。

6、为了公平起见，双方所发帖子必须交替进行（即：正方发一帖，反方发一帖，正方再发一帖，反方再发一帖，以此类推），且一方只有一人代表发帖，团队其他成员不能同时发帖，违者屏蔽其违规发言（若因此原因导致已方的证据链不完整，逻辑不严谨，责任由违规者自负）。

7、在辩论过程中，说明、反驳等回复，必须使用“回复”功能跟帖，不能使用“点评”回复，因为这样容易造成前后、逻辑不清以至混乱。“点评”功能留给管理监督小组具体操作人使用。违者相关点评内容会遭到删除（若因此原因导致已方的证据链不完整，逻辑不严谨，责任由违规者自负）。

8、双方回复对方帖子中，须直面对方观点，不能过多提及辩题观点以外的话，干扰正常辩论。

9、在辩论过程中，如出现争议，监督小组有权暂停辩论（锁帖），等待监督小组给出最终裁决后再继续辩论。

　　上面的规则解释权，归此次管理监督小组所有。

administrator

　　关于辩题1的里的无关帖子正在屏蔽，等整理完毕后，再重新开启此辩题。请各位稍等。
　　另，辩题以外的其他问题以公告为准，公告的最新修定，请稍后关注。
　　对大家的配合，表示感谢。

中西医融合观

     我和正方的同道们联系不上，不能够与你们沟通，实在抱歉。你们协商之后，进行辩论，我一定和你们保持一致，把学术交流搞好。这样对于仁海先生也公平了，辩论的秩序也会更好。
   祝辩论成功。也一定成功。

中西医融合观

     【五行学说是强加给中医的，是无效理论。谁承认，就是谁的。俺不承认，就等于俺没有。】
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      回复：
    再问一句：既然没有五行，先生废除的五行是什么？“是无效理论”也是“有”，而不是无！五行这个理论可以说是无效的，无效的也是存在的，而不能说他不存在或者说“无”！要废除一个理论，这个理论必然存在是前提！不存在的东东，你废除他，这是诡辩！
   【 俺不承认，就等于俺没有】这是典型的诡辩！小偷偷了人家的钱，俺不承认，就等于俺没有偷！日寇南京大屠杀，俺不承认，就等于俺没有！这是坏人做坏事最典型的经典诡辩术！

      请大家评判，请监督小组批判输赢！

仁海中西医

董建军 发表于 2015-9-10 03:42
五行学说从中医理论中脱离之后，中医学外邪中的六淫，就只有“寒、热、燥、湿”四淫，说穿了，就是外界环境 ...

根据内经：帝曰：上下相召奈何？鬼臾区曰：寒暑燥湿风火，天之阴阳也，三阴三阳上奉之。木火土金水火，地之阴阳也，生长化收藏下应之。与反方说的不是一个概念，除了文字相同外，其他的与中医理论无关，故论据错误。
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      俺天生愚昧，更兼不懂得文言文转白话文的基本知识，请懂先生将这段文言文转换成白话文如何？请懂先生不吝赐教！
      懂先生，俺是现代人，不是古人，您跟俺对话，应该用现代人能听懂的白话文发言。所以，您引用古文时，一定要记得转换成现代人能听懂的语言才算数。让俺看不懂，您这不等于没说吗？      请问懂先生，您是否也不懂文言文？是否在忽悠？是否在欺负我不懂古文呀？

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-9-10 07:12
先生既不知道什么是中医理论中的五行！又不承认他！又说他是没有的东东！不存在的东东！
     先生长年累 ...

先生长年累月、坚持不懈、舍生忘死、死而后已、不屈不饶、百折不回、顽强奋斗、振振有词、、、、、、
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谢谢老先生的嘉奖！