辨病论治与辨证论治

南京陈斌

对于疾病概念的认识与定义，是中西医结合最核心的问题，具体表现为西医辨病论治与中医辨证论治的区别与联系。

西医是辨病论治的，而中医则是辨病与辨证论治相结合，以辨证为主。然中医所言的辨病，与西医所言的辨病，不是一回事。西医所言的病，是“在一定病因作用下自稳调节紊乱而发生地异常生命活动过程，并引发一系列代谢、功能、结构的变化，表现为症状、体征和行为的异常”，核心在于病因，有病因，才有病，没有病因，则不是病，称其为症状，或某某综合征。在感染性疾病中，西医通常直接以病因命名，如结核病，血吸虫病，钩端螺旋体病等。在内伤杂病中（非感染性疾病），虽然病名多以病理直接命名，但也是强调病因的存在，以病因为疾病概念的核心，如原发性高血压病，定义是原因不明的血压增高，虽然原因不明，但不明不是不存在，只是一时不明而已。对于病因明确的，继发于其他疾病发生的高血压，西医则认为是症（症状性高血压），而不是病。从这里可以看出，病因在西医疾病概念中所占的核心作用。

中医辨病则不然。从中医病名则可以看出，一类的病名，如咳嗽、胃痛、水肿、黄疸、头痛、眩晕，中医谓之病，从西医的角度看，只是症状诊断。还有一类病名，如伤寒病、温热病，这里的病名，是疾病的分类，并不是真正的病名。也有一类病名，如感冒、疟疾、 肺痨等，类似于现代医学的疾病名，但从数量上是少数的，不是主流的。从西医的角度看，中医的辨病，一类是疾病的分类（外感与内伤），一类是症状的诊断（咳嗽、胃痛、水肿、黄疸、头痛、眩晕），二者都不是病理学层面的诊断。相当于西医病理学层面的诊断，是中医的证候诊断。中医的证候诊断，更多的是反映机体在致病因素（特定和非特定）作用下引发出现的病理过程或状态，重点在病理过程或状态本身，而不是病因。如肝阳上亢，在症状表现上类似于西医的高血压，但中医不存在原发性肝阳上亢与继发性肝阳上亢之分。不管是原发性高血压病或继发性高血病，中医皆可诊为肝阳上亢。如外感温热病中的卫气营血诸证，也不是病因诊断，与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸证，从本质上讲是一种病理生理学的诊断，其所对应的，是机体感染细菌病毒后引发的炎症反应的不同阶段，包括从SIRS(各系统炎症反应综合症）到MODS（多器官功能障碍综合症）的不同炎症阶段。再比如中医的风寒证与风热证，此处的风寒或风热，当从病理的角度，而不是从病因的角度来理解。风寒证不能理解为风寒邪引发的证，风热证不能理解为风热邪引发的证。因为风寒邪可引发寒证，但也可以寒从热化，表现为热证；风热证可由风热邪引发，也可由风寒邪引发转化。

个人的观点，中医证的本质，是机体在致病因素（特定和非特定）作用下引发的病理过程或病理状态，核心在病理过程或病理状态。而西医病的本质，则是机体在特定致病因素作用下引发的病理过程或病理状态的集合，核心在病因。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-19 07:33
大体上也可以这么讲。

事实上就我个人言，诊治病症时(内伤杂病领域)，从主症出发，大多辨病(西医病理 ...

另外，建议把这个帖子移到另一个栏目里，这个“中西医并用”好像关心中西医结合的人才关注这个栏目，不合适。我本来在等陈先生发这个帖，可是没想到在这个栏目里。

——医理探源栏目偏重于传统中医的讨论，而我们所讨论的主题，跨越了中医与西医的原有领域，属于中西医结合的范畴。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-19 07:33
大体上也可以这么讲。

事实上就我个人言，诊治病症时(内伤杂病领域)，从主症出发，大多辨病(西医病理 ...

南京陈斌、我和我周围的中医大夫、中医期刊上发表临床论文的中医大夫、搞临床科研的研究人员，都是围绕着西医病名（内科范围，其他科我没在意，不敢乱说）辨证论治。

——在内伤杂病领域，个人是以主症为纲，在主症的纲下，同时进行辨病（西医病理学）与辨证诊断。在这里，病与证二者是并列、等同、或互补的关系。与以西医病名为纲，辨证分型论治的模式是有区别的。另外，个人所言的西医辨病，已不是传统的西医病名，而是参照中医的脏腑辨证体系，以病位为纲，病性为目（这里的具体病位与病性在内容上是西医的），以单个的病理过程或病理状态为诊断单位，较既有的西医病名概念单位级别更小，内容更具体，更丰富。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-19 07:33
大体上也可以这么讲。

事实上就我个人言，诊治病症时(内伤杂病领域)，从主症出发，大多辨病(西医病理 ...

陈先生实在人，看得出是实实在在从事中医临床和研究工作的。

——谢谢。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2015-5-18 06:13
大体上也可以这么讲。

事实上就我个人言，诊治病症时(内伤杂病领域)，从主症出发，大多辨病(西医病 ...

大体上也可以这么讲。

事实上就我个人言，诊治病症时(内伤杂病领域)，从主症出发，大多辨病(西医病理学)在先，辨证在后(与病是并列、等同或互补关系），治疗时则从病情需要出发，有时以病为主，从病西医西药治疗，有时以证为主，从证中医中药治疗，有时则病证结合，中西医中西药结合治疗。

陈先生实在人，看得出是实实在在从事中医临床和研究工作的。
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南京陈斌、我和我周围的中医大夫、中医期刊上发表临床论文的中医大夫、搞临床科研的研究人员，都是围绕着西医病名（内科范围，其他科我没在意，不敢乱说）辨证论治。


问题是：什么在坚持抛开西医病名辨证论治呢？
我知道有一大批中医学术上的决策者在坚持，有的人我还认识。


他们坚持抛开西医病名辨证论治有什么意义？有什么目的？有什么后果？
请大家发表高见。


另外，建议把这个帖子移到另一个栏目里，这个“中西医并用”好像关心中西医结合的人才关注这个栏目，不合适。我本来在等陈先生发这个帖，可是没想到在这个栏目里。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-17 15:12
把陈先生23、24、25、26楼的意见综合起来，我设想一个诊疗步骤：

遇到一位眩晕病人：

大体上也可以这么讲。

事实上就我个人言，诊治病症时(内伤杂病领域)，从主症出发，大多辨病(西医病理学)在先，辨证在后(与病是并列、等同或互补关系），治疗时则从病情需要出发，有时以病为主，从病西医西药治疗，有时以证为主，从证中医中药治疗，有时则病证结合，中西医中西药结合治疗。

llyyjj

把陈先生23、24、25、26楼的意见综合起来，我设想一个诊疗步骤：

遇到一位眩晕病人：

1，中医四诊辨证的结果属肝阳上亢。
2，量血压，血压高于标准。
3，用西医检查方法，排除了症状性高血压。
4，按肝阳上亢的治法、方药治疗。
5，血压恢复正常。
6，后续治疗。


陈先生，您遇到这个病人是不是怎麽个处理过程？

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南京陈斌

仁海中西医 发表于 2015-5-17 10:20
很好的学术争鸣，赞一个！

谢谢关注支持。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-17 08:23
高血压，是一个独立的病理生理学诊断，可以见于各种原因或疾病所致，可以参照中医辨证论治的诊治模式或思 ...

3，中医内科的”眩晕“病名，对医生的指导意义何在？
4，在七十年代以后的中医临床报道中，有多少以”眩晕“等中医内科病名为观察对象，或者取得研究成果的，陈先生如果知道一些，请介绍出来。（七十年代以前的中医期刊，家里倒是有几本，但没有读过。就以七十年代算吧。）

一一眩晕作为主症诊断，可帮助中医和西医极大的缩小各自辨证或辨病(病理学)的范围。同时，眩晕本身并不是中医或西医的治疗对象，中西医的治疗对象分别是证候和病（病理学）。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-17 08:23
高血压，是一个独立的病理生理学诊断，可以见于各种原因或疾病所致，可以参照中医辨证论治的诊治模式或思 ...

3，中医内科的”眩晕“病名，对医生的指导意义何在？
4，在七十年代以后的中医临床报道中，有多少以”眩晕“等中医内科病名为观察对象，或者取得研究成果的，陈先生如果知道一些，请介绍出来。（七十年代以前的中医期刊，家里倒是有几本，但没有读过。就以七十年代算吧。）

——个人觉得，对于一般的医生而言，其临床诊治工作中，最重要的任务应当是病症的诊断与鉴别诊断。诊断明确后，对于具体疾病的治疗，一般都是有规范或指南一类的东西，直接照搬即可。如何从思维程序或模式上，整体的提高改进诊断的运行效率与结果的正确率，一个合适的诊治体系则显得尤为重要。在内伤杂病领域，传统中医以主症为纲，证候为目的诊治体系，是一个非常好的诊治体系，现代医学应当继承并发扬这一体系。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2015-5-17 08:23
高血压，是一个独立的病理生理学诊断，可以见于各种原因或疾病所致，可以参照中医辨证论治的诊治模式或思 ...

2，前面说过了，原发性的高血压，在血压正常了以后，还要继续治疗。这个时候的无证可辨，继续治疗是如何确定指导原则？

——从临床表现出发，无证可辨，有病（高血压）可辨，则从病论治，血压高，予以降压治疗。