【讨论】经典理论探讨：中风病风中哪里？

河间金栋

【讨论】经典理论探讨：中风病风中哪里？
本论坛有一个帖子——理论是要能指导实践的，是否如此呢？下面就“百草居”论坛曾有一个讨论帖子——中风病风中哪里？来说明理论是否完全能指导临床实践！请感兴趣之同道发表高论，谢了！

有人认为我只会考证《内经》，就此河间金栋愿与同道交流探讨一下临床的这个具体病证。

llyyjj

李同宪
就是风的定义。你可以查查书，就知道啦。
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如果“风性主动”是您李先生给的定义，我无话可说，您说是就是吧，这是您的理论，不要和中医理论瞎参合，您爱讲什么就讲什么去，不要说这是中医理论。


这个论坛里，来过一氧化氮，这两天又来个光色什么的，还乱七八糟来过一些，我也记不得了，您和他们好好聊聊。您哥几个肯定聊得来。

李同宪

       风性主动是指风邪致病风邪致病具有动摇不定的特点，常表现为眩晕、震颤、四肢抽搐、角弓反张、直视上吊等症 。风为阳邪，善行数变，自然界风吹则草木动摇，飞沙走石。类比于人体病机，则认为具有动摇、抽搐、震颤、眩晕等病候，或具有游走、多变特点的，多属于风证。
      风为百病之长为病机。指风邪常为其他外邪致病的先导。出《黄帝内经素问•风论》。“风”为六淫中的主要致病因素，凡寒、湿、燥、热等邪多依附于风而侵犯人体，如风寒、风湿、风热、风燥等，故称。风性善动多变，最易伤人而引起多种疾病，而且风邪亦常与其他外邪合并侵犯人体，故六淫之邪，风被列于第一位。《黄帝内经素问•风论》列举由风所引起的多种疾病并加以总括：“故风者，百病之长也，至其变化，乃为他病也，无常方，然致有风气也。”张志聪注：“风乃东方之生气，为四时之首，能生长万物，亦能害万物，如水能浮舟，亦能覆舟，故为百病之长。至其变化无常，故为病不一。”

llyyjj

李同宪 发表于 2017-11-5 07:51
风的定义：善行数变。而不是流动的空气等实际的、具体的物质，是象而不是物。火，是指形象，性质，属 ...

风的定义：善行数变。这是风的定义吗？那本中医书上说的？孙悟空七十二变，一个筋斗云十万八千里，够风了。
您分不开定义与特点吗？

李同宪

     风寒暑湿燥火，取象比类于金木水火土，风寒暑湿燥火可以是外邪，也可以是内邪，也可是临床表现的特点。也是心肝脾肺肾的特点……。
      牵一发而动全身，差之分毫谬之千里。好好学习阴阳五行。

李同宪

     风的定义：善行数变。而不是流动的空气等实际的、具体的物质，是象而不是物。火，是指形象，性质，属性，火性炎上，而不是氧气的燃烧。心火上炎，不是着火了。
      风寒署湿燥火，既可以是指正常的季节，也可以指异常的气候；病因、病性，病机，症状特点等等，是象而不是物。

llyyjj

本帖讨论中，大家意见基本趋于一致，个别故意打岔的情况虽然也有，但影响不大，整体上说，本帖讨论效果较好，意义较大。
前面光明先生说： 其实重点在讨论的是中风的这个风邪，究竟是个什么东西。这个意见，是现在我们应该解决的问题，其实基本解决了，就是总结、明确一下。


我先做个小结，大家指正、补充：


1，风，在《内经》以及整个中医理论里，有病因的含义，或指所有外邪，或指外邪之一。也可以指症状、病名、病机、或疾病发生……
中医常用的邪字，也有病因、病变、病理产物等等多种含义，张仲景中风篇的邪，应该理解为病变发生（或进行）。
2，中风一词，张仲景首用作病名，用来指两种疾病。一是太阳病的一种：“太阳病，发热汗出，恶风，脉缓者，名为中风”。一是以半身不遂为主症的疾病。
中风是病名，没有病因、病机的含义。太阳中风和中风，两种疾病，两个名字。
3，张仲景没有讲中风病的病因，但讲了基本病机:络脉空虚，贼邪不泻，或左或右，邪气反缓，正气即急，正气引邪，喎僻不遂。这个病邪是什么？是不是六淫之一的风邪，张仲景没说。我个人认为不是。
4，张仲景详细描述了病情：邪在于络，肌肤不仁；邪在于经，即重不胜；邪入于府，即不识人；邪入于藏，舌即难言，口吐涎。”
我个人理解，这里的邪，可以理解为病变发生了，就是前面的“正气引邪“，络、经、腑、脏，是病变发生的深浅层次，也是中风病的不同分类。
5，中风病的病因分内外，是后世医家对张仲景中风篇内容的理解和引申，后世一直沿用这种认识，但从本帖讨论来看，我和大家都不以为然。
6，中风和西医脑血管意外的范围相对应。
7，中医辨证论治，有效的方法，可以结合现代医学的理论，来充实中医理论，比如，引进脑、脑脉这些概念。
8，中风病的风，和中医风的其他含义，相互有什么关系？这些概念的源流？这里面内容很多，很杂，欢迎大家各自发表高见，共同探讨。


以上内容，从帖子里各位意见中提取出来的，没有注明那条意见是哪位的，表述方法是从我的理解来表述的，有误之处，大家指出，继续讨论。

llyyjj

李同宪 发表于 2017-11-4 16:47
“中风是以猝然昏仆，不省人事，半身不遂，口眼歪斜，语言不利为主的病证。“
        明明是心主神 ...

牵一发而动全身，这是文学语言，，不能用来讲医学，您这几十年，牵了几万发了吧，碍着您什么事了？咱们讨论的是医学问题，不是文学，不是诗歌。

llyyjj

李同宪 发表于 2017-11-4 16:24
按照中医理论，中风的病位在心，心主神明，其次在肝，肝主筋。经典中医理论，中风与中枢神经系统无关。

中枢神经的概念，在张仲景中风病论述一千多年后才出现，经典中医理论怎么能有中枢神经概念的内容呢？
你要能够说明中医治中风的方法内容，与中枢神经系统无关，你这句话才有意义，要是不能说明，你这句话就是废话。

中医现代的新方药不要说，古代的大小续命汤、补阳还五汤、地黄饮子、镇肝熄风汤汤，都是用在中风上的，你能不能证明它们和中枢神经系统无关？