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关于中、西医之间的不可通约性

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发表于 2018-9-20 08:56:33 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:26 编辑

在一个系统内(医学)两个子系统(中西医)只有具有不可通约性,才能过把两个子系统区分开来……

一一中、西医是一个学科(医学)内的两种不同理论体系,将其归纳为一个系统内的两个子系统,似不妥当确切。

至于中、西医区分开来,这个是由于中、西医自身独特的理论结构与特性所致,不应归结成"不可通约性"。由于中、西医在研究目标与对象上的一致性,规定了二者之间在本质上存在着可通约性。这种可通约性是客观存在的、固有的、不以人的意志为转移的。之所以有不可通约的认识,只是人们在认识上一时间还没有接近到客观真理的真面目。


http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 72909&extra=&page=5
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发表于 2018-9-21 06:26:02 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-21 06:31 编辑

中、西医是一个学科(医学)内的两种不同理论体系,将其归纳为一个系统内的两个子系统,似不妥当确切。
至于中、西医区分开来,这个是由于中、西医自身独特的理论结构与特性所致,不应归结成"不可通约性"。由于中、西医在研究目标与对象上的一致性,规定了二者之间在本质上存在着可通约性。这种可通约性是客观存在的、固有的、不以人的意志为转移的。之所以有不可通约的认识,只是人们在认识上一时间还没有接近到客观真理的真面目。
————————————————
      陈先生是典型的自我矛盾的发言。左手拿茅,右手拿盾。你既意以上这样说,为什么又在下面的专题中自我否定?

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 03&page=6#pid566782
如下:
王锡民先生问陈斌先生内经中的“人始生,先成精”的“精”是什么意思?不是指受精卵是指什么?这句话与现代《胚胎学》和《生理学》完全一致。

陈斌先生狡辩说:咱们现在讨论的是中医基础理论,不是如何正确研读内经。


评论:一个人在两个话题中自我否定,这说明什么?说明他自己都不知道自己在说什么。   做为总版主,成何体统?

点评

您知道您在讲什么吗?  发表于 2018-9-21 06:48
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发表于 2018-9-20 16:20:47 | 只看该作者
       有了不可通约性的认识,很容易看出一篇文章的错误。在同一篇文章中,只要出现不同理论体系的概念互相搭配,直接对接,而没有具体、充分的说明,大致可以看出是错误的。
        量子缠绕与针灸,属于相隔异常遥远的理论,直接拉扯到一起,再稍作分析,就能确定是错误的。

          阳性细胞、阳性基因、肝阳细胞……不能切片、染色,不能拿到显微镜下看,一定错误。中医理论、西医理论中从来没有这些概念,不作出充分说明,直接对接,一定错误。

点评

有了不可通约性的认识一一是概念不可通用的认识。  发表于 2018-9-20 16:25
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发表于 2018-9-20 15:20:18 | 只看该作者
      慢慢消化,不要着急。
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发表于 2018-9-20 15:18:02 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-9-20 07:03
肝、三焦、四气五味、肝气郁结、热实结胸……等等概念,只能够在中医理论中流易,到了西医理论中,什么也 ...

   不能直接对话,需要第三者参与。翻译,一定有局限性,只能做到大致意思不错,就了不起了。例如:胸有成竹,怎么翻译也不能做到完全准确。
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 楼主| 发表于 2018-9-20 15:03:10 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-9-20 06:52
肝、三焦、四气五味、肝气郁结、热实结胸……等等概念,只能够在中医理论中流易,到了西医理论中, ...

肝、三焦、四气五味、肝气郁结、热实结胸……等等概念,只能够在中医理论中流易,到了西医理论中,什么也不是,没有任何意义……

一一不能在西医理论中流易,但是可以用西医理论予以解释(完美不完美可另议),比方肝,热实结胸。

说二者不可通约,即意味着鸡同鸭讲,一个是鸡的语言体系,一个是鸭的语言体系,完全不在一条道上。

点评

不能直接对话,需要第三者参与。翻译,一定有局限性,只能做到大致意思不错,就了不起了。例如:胸有成竹,怎么翻译也不能做到完全准确。  详情 回复 发表于 2018-9-20 15:18
正是如此!不能直接对话。  发表于 2018-9-20 15:13
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发表于 2018-9-20 15:02:42 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-9-20 06:49
楚人有鬻盾与矛者,誉之曰:“吾盾之坚,物莫能陷也。”又誉其矛曰:“吾矛之利,于物无不陷也。”或曰:“ ...

       完整准确的说法是:中西医两大理论体系具有不可通约性,同时具有可融合性。这段话在2006年出版的《中西医融合观》中。
         这个表述符合辩证唯物论,符合系统论,符合阴阳五行学说。在一个系统内(医学)两个子系统(中西医)只有具有不可通约性,才能过把两个子系统区分开来,同时两个子系统只有具有可融合性才能够处于同一个系统之中。这个表述符合矛盾双方既对立又统一的辩证唯物论,也符合阴阳对立、互根的法则。
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发表于 2018-9-20 14:56:41 | 只看该作者
       肝阳细胞、阳性基因、阴、阳细胞……等等在西医理论中也不能流易,西医也不承认这些概念。因为他们不能在显微镜下看见。
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发表于 2018-9-20 14:52:51 | 只看该作者
       肝、三焦、四气五味、肝气郁结、热实结胸……等等概念,只能够在中医理论中流易,到了西医理论中,什么也不是,没有任何意义。同理肝脏、肝细胞、心肌细胞、急性腹膜炎、心力衰竭、冠心病……到了中医理论中没有任何意义。
       肝阳细胞、阳性基因、量子缠绕、基因组学、无机盐……在中医里理论中没有任何意义,这些概念在中医理论中的概念,诸如:肝气郁结、肝主疏泄、湿热弥漫三焦……之间没有关系(不能流易),也就失去了任何意义。
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 楼主| 发表于 2018-9-20 14:49:50 | 只看该作者
楚人有鬻盾与矛者,誉之曰:“吾盾之坚,物莫能陷也。”又誉其矛曰:“吾矛之利,于物无不陷也。”或曰:“以子之矛,陷子之盾,何如?”其人弗能应也。夫不可陷之盾与无不陷之矛不可同世而立。   

白话翻译: 有个卖盾和矛的楚国人,夸他的盾说:“我的盾坚固无比,任何锋利的东西都穿不透它。”又夸耀自己的矛说:“我的矛锋利极了,什么坚固的东西都能刺穿。”有人问他:“用您的矛来刺您的盾,结果会怎么样呢?”那人便答不上话来了。刺不破的盾和什么都刺得破的矛,是不可能同时存在的。

点评

完整准确的说法是:中西医两大理论体系具有不可通约性,同时具有可融合性。这段话在2006年出版的《中西医融合观》中。 这个表述符合辩证唯物论,符合系统论,符合阴阳五行学说。在一个系统内(医学  详情 回复 发表于 2018-9-20 15:02
你看看矛盾论,就知道啦。矛盾相互对立而且相互统一。  发表于 2018-9-20 15:01
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