[原创]谈谈糖尿病

日出江花

中西医要结合先生

错与对也是一种个人的看法，尤其在复杂事物跟前。您要我认错吗？我想先生再把我所有的分析仔细看看，就会明白我的意思。



-=-=-=-=- 以下内容由 日出江花 在 2008年12月12日 11:57am 时添加 -=-=-=-=-
感谢先生指出我的错误

-=-=-=-=- 以下内容由 日出江花 在 2008年12月12日 02:44pm 时添加 -=-=-=-=-
我在第一楼就指出------肝肾代谢长期增强，可以使交感神经亢奋，故原发性糖尿病患者可见胰升血糖素分泌增多，且不受血糖影响。而长期对副交感神经抑制以及组织缺糖将使胰岛β细胞退化，所以日久必定可见胰岛素分泌减少。
-----------病人胰岛素分泌的变化是有个过程的。

日出江花

zhengYOU 先生

先生对人体体液循环思考，我觉得有很多欠缺的地方。先生可以下载我发在科学网论坛书稿《中医分析》第八章《微循环控制理论》仔细看看。实际的情况和控制原理要远比先生想的复杂，并且中医对微循环的控制是非常重要的。这里实在难以尽述，望见谅！

http://www.sciencenet.cn/bbs/showforum.aspx?forumid=75

一种思考和分析的方法是不分中西的，只有是有用的，就可以成为我们使用的工具。我希望先生能抛弃固有的思想成见，而广泛接受有用积极的东东。最初我看中医时，发现以中医本身的状况是不可能有任何发展和进步的，现代医学以及现代科学的融入是必然的发展动力。也许现在有很多人还难以接受，但只要超越时空，若干年后这肯定会成为很自然的事。

为什么说药物这样非动力物质来直接产生动力违背客观规律呢？这是因为其它物质的动力效应都是依靠能量转换实现的，譬如汽油燃烧导致能量转换等等。而药物不是直接的能量物质，药物不是通过提供化学能转化为其它能量实现药理作用的——或者说不存在能量药理作用。我们所需要的能量来自食物。不知道这样说，先生可能理解？

求实

下面引用由日出江花在 2008/12/12 11:51am 发表的内容：
非常感谢求实先生探讨。我想我们每个人的认识都是不相同的，都是有一个变化过程的。先生所说练气之气，很久以前我也考虑过，只是后来摒弃。我想即使真的有这样所谓的气，如果仅仅局限于个人感受，而不能直接产生 ...

人体气觉之气是每个人都有的，只是因每个人的敏感程度不同而感觉有所不同或无感觉罢了。在医学上的意义绝对是很大的，只是现在有些人因自己感觉不到或其他原因（如现代科学还未发现等）而不愿承认与重视罢了。

日出江花

这种感觉从某种意义上说，是一种神经感觉控制。所以无论怎么说都不会脱离医学的正确途径。

但是这种感觉控制能否达到理想的需要，以及控制方式是否正确，还需要更多实例证实以及更深刻的理论研究。一切还有待于发展。

求实

《转帖》
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明空
潜龙勿用

帖子15 精华0 积分8 阅读权限10 来自北京 注册时间2006-10-25 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  1# 大 中 小 发表于 2006-10-30 08:33  只看该作者
肝硬化,白血病如何用按摩治疗(原创)
有感于"征求肝硬化,白血病病友治疗"讨论
我看了民间中医三七生先生的通知,心中有一中悲凉的感觉.后面竟有这么多先生跟帖, 更是我未料.
  "肝硬化.白血病"是现代生活的难病,或说是绝症.为什么治不好免费, 是要免遭口舌,免是非, 免麻烦, 但也难说能免,还没有开始治, 我们已兄弟阋于墙了.
    许多年前,胞兄粹耀就告戒我,,针灸,方药, 推拿,按摩. 在中医的传统治法中,何最难, 对相同禀赋的医者, 按摩最难.针灸方药我们都借助了外力.做方药的医者,你有一些聪明,熟读经文, 明辩阴阳, 三年做个"好"医生. ( 当然还有十年是个糊肚虫, 是不同的境界.) 针灸,针, 灸,针可扎入体内,灸有热力,有艾绒的药力. 而推拿,按摩是要靠医者的"念力"为根本.推拿可以借形的力量多一些, 而如果对治"肝硬化.白血病".要按之,摩之不动声色,使之康复,我们说靠的是什么?
  是医者的能量,是医者的内气或说是真气, 如有西医讲问,"气"在那里? 前一段时间, 欧美的一个著名的西医发表文章,记述在做外科手术时, 看到病灶有发暗,发灰的氤氲的气状物. 而健康的器官是鲜艳,明亮的气态. 我旅外手头没有资料, 不然可准确引用."气"我们平常人不经训练,难以用视觉看到, 就是经过训练,有人也难以看到, 个体是有差异的. 西人在用基里安照像术可以观察到人体外有一层一层气态的光圈, 这就可以理解为我们中医, 气功里的气在人体外用现代仪器直接观察到的现象之一. 人生病, 在相应部位可观察到气的变化."望而知之为之神"
  我们在临床中,同样的病(其实没有同样的病, 就象说世界上没有两片相同的树叶) 同样的方药, 针灸, 有时个体差异很大. 象西医抗生素还有个体敏感度的不同. "同气相求" 在针灸,按摩我们讲究要"得气". 要"留针侯气", 对气敏感者,得气快, "气速至则诉效", 对迟钝者, 就要等着这个气来. 这里面还有个"病者"意识状态在感受到"气"后的变化问题. 病者能感受到这个"气"是很重要的, 他的"心"动了. 民国针灸教育家承淡安, 在著述中提到, 为一坐骨神经痛的病人针环跳, 久不得气, 而他的夫人一下针就有明显的气感在经络中传递.承师总结说或许有象生物电不同的问题 .他当然明白"同气相求", 只不过在当时西学猛进时,想用西学术语解释罢了.
      
  医患是有一个互选互动的关系,老先生(雕虫小技的恩师)和病者在气,在神意沟通, 想会事倍功半.
    昨日为一个老朋友治病, 是厦门大学的教授, 我多年的兄弟, 咳嗽,吐痰二十余日, 是寒证, 而前面的医生见嗓子痛, 舌苔有黄,便用凉药. 我断是虚火,宜引火归元. 为其用针, 刺中脘,建里. 如入水中, 不得气. 不再针,为其处方.第二天用 灸, 有温热, 其顿感舒畅. 我为什么要讲这个病历,是想说我们找到病人,花同样的"功夫", 每个人的情况一定不同.病人及家属更要明白,个体是有差异的.病人"动心 "很是关键.
    病人家属"动心"一样关键, 在<<圣经>>中,一百夫长的仆人得病, 当耶酥要去给他治疗时,百夫长说不敢劳主的大驾,有你的话就行了. 耶稣说他好了.百夫长兴奋的跑回家,果然看到他的仆人病好了.
    同仁不要吗小弟放屁.拿宗教故事捣乱. 我不是宣传神学,这其中是有合理的科学性. 这里不多说,免成妄言.
    "二人同心,其力断金" 医患的心念相通尤为重要, 医者在处方用药, 针灸,按之,摩之, 能忘我,能与天地沟通,才可启动灵感, 患者亦要忘情, 不要一己之私萦绕心头. 你想,得重病, 往往是我们"心"先病.(排除化学污染,外力创伤).不正常的情志积累. 强烈的情志刺激.才易得大病.
    三教圣人治人心病, 心不病则身不病 .在现代中国这个大环境, 医者,患者都需要冷静的头脑对待我们的生活.
    汲深绠短, 不当之言,同人斧正.燕山月似钩  
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半夏
终日乾乾

帖子142 精华1 积分181 阅读权限40 注册时间2003-6-15 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  2&#35; 大 中 小 发表于 2006-11-4 15:43  只看该作者
看了楼主贴的几片文章，觉得治病确如楼主所说。
就针灸而言，现在扎针很多都是草草了事，感觉不是扎在穴位上，而是扎在肉上，没有用“心”去扎。上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士问道，大笑之；大笑不足为道。  
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dxman
见龙在田

帖子214 精华0 积分107 阅读权限20 注册时间2006-1-11 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  3&#35; 大 中 小 发表于 2006-11-4 20:27  只看该作者
若无足够内气，恐怕针灸也做不好。这种功夫还是练出来的。个人估计没有十年的苦练，恐怕不行。
UID15131 帖子214 精华0 积分107 阅读权限20 性别男 在线时间69 小时 注册时间2006-1-11 最后登录2007-11-7 查看详细资料
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屈指描太极
离任版主

行拳着熟
帖子1267 精华1 积分779 阅读权限90 注册时间2003-4-5 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  4&#35; 大 中 小 发表于 2006-11-5 21:41  只看该作者
你用“心”扎上十几年不就练了十几年功吗？奇哉怪也！  
UID692 帖子1267 精华1 积分779 阅读权限90 性别男 在线时间157 小时 注册时间2003-4-5 最后登录2008-12-8 查看详细资料
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半夏
终日乾乾

帖子142 精华1 积分181 阅读权限40 注册时间2003-6-15 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  5&#35; 大 中 小 发表于 2006-11-7 21:14  只看该作者
其实没有内气一样可以针的很好。《灵枢》说得要“上守机”，只要能感觉、把握住针下的气就可以了，这个不需要内气，但是需要把自己练的对这个气机很敏感，也就是要用“心”吧。有内气的话会对这个针下的气很敏感。但注意训练自己也可以让自己敏感。上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士问道，大笑之；大笑不足为道。  
UID1626 帖子142 精华1 积分181 阅读权限40 性别女 在线时间7 小时 注册时间2003-6-15 最后登录2008-9-21 查看详细资料
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屈指描太极
离任版主

行拳着熟
帖子1267 精华1 积分779 阅读权限90 注册时间2003-4-5 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  6&#35; 大 中 小 发表于 2006-11-9 19:16  只看该作者
练功的目的无非是为了把人体与生俱来的“听探的良知”，“顺化的良能”发挥至最佳状态，经过专门训练不仅能够感应气，还能够更好的调动气。奇哉怪也！  
UID692 帖子1267 精华1 积分779 阅读权限90 性别男 在线时间157 小时 注册时间2003-4-5 最后登录2008-12-8 查看详细资料
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sxwqn888
见龙在田

帖子251 精华0 积分126 阅读权限20 注册时间2006-12-28 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  7&#35; 大 中 小 发表于 2007-1-6 16:39  只看该作者
别说针炙,按摩就能要人命,没练过经络在胡扯,揣测,经络是什么感觉?何为好,何为坏?我治的病人自认为己经学到手,自己按摩结果治出病.
UID28640 帖子251 精华0 积分126 阅读权限20 性别男 在线时间230 小时 注册时间2006-12-28 最后登录2008-12-11 查看详细资料
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sxwqn888
见龙在田

帖子251 精华0 积分126 阅读权限20 注册时间2006-12-28 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  8&#35; 大 中 小 发表于 2007-1-6 16:50  只看该作者
你见过全身毒素向外排出的现象吗?你知道病人从穴位排出毒素的感觉吗?你知道病人经络恢复过程的感觉吗?你知道按摩者手指对经络穴位的感觉吗?你知道<内经>讲[滑}的内涵吗?你知道石是指什么吗?等等.
UID28640 帖子251 精华0 积分126 阅读权限20 性别男 在线时间230 小时 注册时间2006-12-28 最后登录2008-12-11 查看详细资料
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sxwqn888
见龙在田

帖子251 精华0 积分126 阅读权限20 注册时间2006-12-28 个人空间 发短消息 加为好友 当前离线  9&#35; 大 中 小 发表于 2007-1-6 17:09  只看该作者
如果用按摩法治疗肝硬化白血病,病人能受住毒素从穴位向外排出时的疼痛护痒吗?比上老虎凳还要过激如撕皮有万把针向里扎的感觉,不能用麻药,就是用这种感觉治疗,疼痛能忍,气血进入经络的酸麻是无法忍受的,正常的经络感觉酸麻象神仙一样.只要你能打开经络穴位保护层并有一双刚柔相济的手指,你就可以把他治愈.
UID28640 帖子251 精华0 积分126 阅读权限20 性别男 在线时间230 小时 注册时间2006-12-28 最后登录2008-12-11 查看详细资料
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求实

[这个贴子最后由求实在 2008/12/13 06:36am 第 5 次编辑]

《转帖》气功问世这么多年，还有人问谁有气，什么是功？不觉失笑，同时深感有必要把这个问题好好讲一讲，把气功中的气说清楚。(气功中的高深点的东西本文没有涉及）
    人体气场是一种类似于电磁场，但内涵更为广泛的无形的场。正由于它是无形的，解剖时无法发现。故长期以来，为西方医学所忽略。而在以中国为代表的东方，自古以来，盛行自我体验为基础的研究方法，却早在几千年前就发现并详细描述了这种特殊的场。近年来的研究得知，特异功能的人和处于气功功能态下的修练者，是可以感受到许多现代化仪器无法测量的现象的。而且，从人体的气和气场所产生的许多种相关的物理效应。如红外辐射、静电和电磁效应、γ辐射等，也已间接证实了它们的存在。
    人体场真正被西方发现则是在近代，现代科学表明，人体外表存在着一层肉眼看不见的气场，它由人体本身产生的能量不断流动形成，这种能量流所交织而成的持续生命所必须的气（这种气已被特殊的摄影技术拍摄到）称作那第斯。
    这种气场喜聚不能散，相当于给人体穿了一层“盔甲”，加了一层保护层。若是这种气场散失到一定程度，人体就会受到外界不良因素的侵袭而致病。这种“气”在人休息进入睡眠状态时最弱，也最为外界不良因素所侵入。
     “那第斯气”，主要的一束气是沿着脊柱中心线上下垂直流动。它感应与它垂直的能量流，形成包围人体的第二层气，第二层又感应产生与它垂直的能量形成第三层气。这样人就象被一个三维的篮子那样编织物所包围着。这些能量流不断流动，而且以脊柱为中心轴。
    这个能体存在着漏斗状的能的旋涡，西方把这种旋涡称为“查克瑞”。电子专家戴维.坦斯里博士研究发现，“查克瑞”是在能线“那第斯”彼此反复交叉点上形成的。另二十一个次要“查克瑞”位于能线交叉十四次的点上。更次要的聚焦点形成于能线交叉七次处。此外，还存在更细小的聚焦点，能线在那里交叉次数更少。这些“查克瑞”能线聚焦交叉点的位穴。竟与中医学针灸穴位完全一致。
    一般人呈现的气像的基色有五种，即赤青白黄黑。与火木金土水五种类型相对应。
    心理状态的激烈变化，某个脏腑的疾病以及练气功都可以改变其基色。气功功能较强的人进入功能态后，可见人体周围具有不同色泽的气包层。不同的心态和意念，以及不同的功法所形成的气包层颜色也不相同，从形态上来看，一般人头部和上身的包层较厚。下身则暗而薄。正常人五脏六腑发射出五种基本颜色的气，如正常的肺发出的是白色的，心是赤色的，肝胆青，肾黑，胃属黄。而对于一个气功修练有素的人来说，除此之外，还可“看见”其具有与常人不同的特点。
    气功师发放的外气。    如果把人体气场比拟为电磁场，则可把气功师发放的外气比为从电磁场中加速射出的粒子。具有有限的传播速度是气功师发放的外气的共性，一切活人也不断地向周围放射外气，只不过比气功师微弱而已。每个人都时时刻刻向空间发射出其特有的气场。就像各种电台发出的无线电波弥漫于整个空间，只不过强弱相差颇大。由此可见，外气实际上是一种“生命流”，“意识流”。人体气场中所包含的丰富信息是目前科学仪器难以模拟的。
    气场。  而对于气功修练者，较常见的是柱形状的气像。即从头顶有一股气流上下，形成光态者已经比较少见。形成圆形的光圈者，更为难得。可以认为圆形光圈结构是气功状态上乘的表现，这些我们可以联想到古代寺庙中的画像。人们的认识总是由低级向高级向前发展的。中华气功宝库中的“心法”和“无法”所展现的丰富境界，也必将为人们所逐步认识。
    后记——当中国的反“伪气功”专家打“伪”不断获得胜利的时候, 当我们的科学家,理论物理学家,实验物理学家对气功不断的怀疑和排斥的时候。美国又在探索新的科研方向。一百年以后，世界历史会不会记录：第一位人体科学的NOBEL奖在美国？气功科学的中心在美国？我们的后代是不是以到哈佛和普林斯顿大学攻读气功PHD为荣？

-=-=-=-=- 以下内容由 求实 在 2008年12月13日 06:36am 时添加 -=-=-=-=-
上文为转帖

非典型书生

求实君所言大体赞同。
补充一点，若用针者能针气同用，其效非常。

日出江花

中西医要结合先生谈到了胰岛素抵抗，那么我再谈谈这个问题。在我看来，这原本是毫无疑义的错误理论。

当我第一次看见胰岛素抵抗这样的概念时，立刻感觉这是极端主观的理论，也是极端机械的理论。我想，只有西方机械思维才可能产生这样的理论。按照这样的思想，那么人体存在的各种激素都将有所谓的抵抗了。譬如，如果尿量增多，则可能触发抗利尿素分泌增加，但是抗利尿素只是一种负反馈作用，只能抑制尿量增加的幅度，而不可能出现反向逆转，使尿量从原先的偏多变为偏少（外源性激素除外）。所以胰岛素抵抗这样的理论早已经被我忽略。


但仅仅以此要否定胰岛素抵抗这样的概念，许多人肯定还不能接受。下面我用反证法的逻辑分析方法彻底否定所谓的胰岛素抵抗理论。我相信只要上过初中的人，一定都知道数学中有一种证明方法叫反证法。这种反证法的逻辑框图如下。





这种反证法是先假设命题正确，然后结合已知的可靠事实进行逻辑分析，得出必然的推断。如果得到的推断与已知事实矛盾，那么就可以否定假设命题的正确性。下面是证明过程。

我们假设：胰岛素抵抗是糖尿病（高血糖）的正确病因。

已知存在下图所示的反馈控制作用。





在正常情况下，当血糖升高时，会促使胰岛β细胞功能增强，从而增加分泌胰岛素，胰岛素促进血糖转运而有降低血糖作用。对于这样的控制事实，已经得到广泛论证，是非常可靠的。上图右半部分的控制作用可以如下图所示。（下续）

日出江花

（接上）




我在此强调指出，无论是胰岛素抗体还是胰岛素与其受体之间的作用关系（胰岛素抵抗是指胰岛素作用的靶器官对胰岛素作用的敏感性下降，），或者是其它任意对胰岛素降血糖作用的影响，都可以归结于上述控制作用中的一种扰动，或者可以归结为放大或反馈系数的幅值变化，但并不影响反馈作用的根本性质。

如果我们的假设命题正确，即胰岛素抵抗是糖尿病（高血糖）的正确病因，这将使胰岛素对血糖的负反馈作用削弱，从而等效附加形成下面所示的开环控制作用，构成所谓的抵抗作用。




如上图，胰岛素失去降血糖的作用（不论是部分失去，还是完全失去，这一作用都将得到满足。而只有血糖促进胰岛素分泌的作用还存在才可能满足胰岛素抵抗的意义）。如果这一作用确实存在，那么在长期的病症演变过程中必然会出现以下变化：

1，血糖浓度始终偏高。
2，胰岛β细胞功能持续增强，必定会表现为相关组织增多或增生。
3，胰岛素分泌始终偏多。

但事实上上述推断与已经知道的病理变化并不相符。在长期的病变过程中，患者的胰岛β细胞组织表现为退化，并且胰岛素分泌出现衰减。因此我们可以得到结论，假设命题是错误的，即胰岛素抵抗不是糖尿病（高血糖）的正确病因。（下续）

日出江花

（接上）

在实际的临床观察到的胰岛素变化情况受血液和神经作用的综合影响。由于胰岛组织对血液和神经作用的时间响应不同，从而使胰岛素分泌出现起伏波动。这是多因素控制作用的必然现象。




将上图中的血液和神经不同响应作用整合就可以得到胰岛素分泌的模拟图。




所以不难得到下面的模拟图。（下续）