[转帖]思考中医还是糟蹋、诬蔑、谬说中医？

江满月圆

[这个贴子最后由江满月圆在 2005/12/04 05:10pm 第 1 次编辑]

下面引用由蜀山剑客在 2005/12/04 07:55am 发表的内容：
有意思

如先生所说，是挺有意思的。因为鱿鱼子的问题牵涉到可能性与现实性以及方法论的问题，都牵涉哲学问题，学点哲学常识自然能明白，因为与主题无关，所以我不展开了。

江满月圆

下面引用由鱿鱼子在 2005/12/04 05:02pm 发表的内容：
他看了你的文章之后，肯定会批评你的功力没有他深。

鱿鱼子先生，探讨问题是可以的，不过来捣乱就不大好。我送你四个字：“认真求实”。希望共勉。

鱿鱼子

下面引用由江满月圆在 2005/12/04 05:12pm 发表的内容：
鱿鱼子先生，探讨问题是可以的，不过来捣乱就不大好。我送你四个字：“认真求实”。希望共勉。

先生，论坛任何一位会员都有评论任何一个帖子的权利，帖子既然贴出，就应该不怕评论。

Xxman2002

为什么攻击人家   我觉得他写的很有道理
让我开窍了 把中医药科学化了  生活化了  常人都能理解  这很不错啊
难得有这么好的书了   

江满月圆

下面引用由鱿鱼子在 2005/12/05 10:48am 发表的内容：
先生，论坛任何一位会员都有评论任何一个帖子的权利，帖子既然贴出，就应该不怕评论。

以下链接关于太阳的一些知识
http://solar.starparadise.net/html/solar_system/sun/sun.htm
图片比较漂亮，送给大家，也不拒绝你参与讨论。

南京陈斌

下面引用由江满月圆在 2005/12/04 01:57am 发表的内容：
为学譬如积薪，真理总能接近。

这句话说得很好，很有哲理性。

鱿鱼子

下面引用由江满月圆在 2005/12/05 08:59pm 发表的内容：
以下链接关于太阳的一些知识
http://solar.starparadise.net/html/solar_system/sun/sun.htm
图片比较漂亮，送给大家，也不拒绝你参与讨论。

如果搞五运六气，太阳和地球的年龄一天都不能差的。

江满月圆

按：这是赵洪钧就日月自转＼同步卫星和，＜算经＞等问题，在大众天文网上与水平较高的爱好者之间的问答．问答全文很长，这里作了节略．
以下先极简略地介绍太阳＼地球和月球（从网上下载的）
太阳已经近五十亿岁了，它还可以继续平静地燃烧约五十亿年。五十亿年后，太阳内部的氦将转变成更重的元素，亮度会增加到现在的一倍，体积也将不断膨胀，水星、金星和地球都将进入它的大气。在经历一亿年的红巨星阶段后，太阳将耗尽所有能源而坍缩成一颗白矮星，并通过向宇宙空间抛射物质而形成一个行星状星云。
地球是太阳的从里往外数第三颗行星，距太阳大约有 150000000 公里。地球每 365.256 天绕太阳运行一圈，每 23.9345 小时自转一圈。它的直径为 12756 公里，只比金星大了一百多公里。人们梦想能在太空中旅行，能欣赏宇宙的奇观。而从某种意义上说，我们都是太空旅行者。我们的宇宙飞船是地球，飞行速度是每小时 108000 公里 。
地球只有一个天然卫星——月球。有人认为小行星 3753 (1986 TO) 是地球的另一个卫星，但事实上尽管它与地球的轨道有很复杂的关系，但还不能称之为卫星，最多只能叫它地球的“伙伴”。由于月球的内部构造已经固化，它的地质活动非常不活跃。
问：最近见到一本医学博士写的畅销书上说：“日的自转周期是一年，月的自转周期是一月”。百思不得其解。网友们能给以解释吗？
答：我也是百思不得其解,地球公转一周是一年,月球公转一周是一月吧 。
问：感谢天梯管理员的立即回复。我是一个外行人。记忆中似乎月球的向地面是不变的，换言之，月球没有自转。太阳是否自转，记不准了。但博士所说，肯定是臆说。天梯先生能尽快给以简明的答复吗？
答：太阳赤道部分的自转周期最短，约25日；纬度40度处约27日；75度处约33日；两极处是37日，一般以日面纬度17度处的自转周期为“太阳自转恒星周期”，它是25.38日。由于我们是在又自转，又公转的地球上看太阳自转，我们看到日面17度处的自转周期就是27.275日，天文学术语把这个周期称为“太阳自转会合周期”。
问：月亮也自转吗？
答：我还没发现没有不自转的星球．以下所具实验从略．
问：多谢天梯先生及时而且准确的、内行式的回答。我能够理解为什么月亮自转了。月亮虽然不是同步卫星，却也有那样的自转。即它的向地面虽然不变，却也在自传。不过，这似乎又有了问题——同步卫星是否自转？自转与否要看观测者以什么为参照系吗？可否给一个简明而又通俗的回答呢？
再次谢谢！
答：我认为宇宙中的天体没有不自转的，同步卫星也不例外
自转与否当然要有参考系，古人不能感觉到地球的自转，就是因为把自己当作了参考系。
问：再次请教天梯先生
再次声明，我来本论坛是向行家请教的。因而希望得到的知识更真确。
于是，再次请教。
又，请理解读过点书的人，喜欢钻牛角儿。我的问题是：怎样定义自转？
这个问题和月亮是否自转有关。
天文学上似乎应该有严密、准确的定义。
比如，地球围绕着太阳转动——很遗憾至此又有了问题了。称之为“公转”是什么意思呢？应该是和太阳系的其他行星一样围绕着太阳转动的意思。即共同转动——不是指半径、速度一样。是这样吗？
如果这样定义自转，月球应该是不自转的。
我已经理解您所说月亮围绕地球“公转”（？）一周，也自转一周的意思。比如，您举的实验。我面对椅子，从它的北面开始围绕着它转。假设是向右方转，我的脸就从面向南，逐渐面向动、面向北、面向西，最后又面向南。于是我也自转了一周。向左转大略如此。但是，这期间我自身并没有围绕着我的重心引力线（意思清楚吗？）转动。故这样的“自转”和我定义的自转是不同的。
那么，自转就不是以太阳为参照——当然也可以，只是定义起来很麻烦。我的私见，自转应该这样定义：比如月球。
有且仅有月球（假设它是正圆球）的某一直径，除此直径上的点外，月球的其他点都围绕着此直径做圆周运动。尚祁不吝赐教。
答：月球既绕地球公转同时，也自转，它旋转的两个周期一定相同，同为27.3天，并且方向永远相同，结果总是一面朝向地球。因此，地球上的人永远只会看到月球的一面，却看不到它的另一面。也有人说，这好象一群人手拉手然后围着一个人跳舞，这时站在中央的人无论怎样转都不会看到跳舞人的后背。我们也能做个实验用来说明这种情况：我们在房中间放把椅子代表地球，自己代表月球绕它走一圈后，你就会发现你的身体的一面始终是对着椅子，但是另一面总是背对着椅子。
请教不敢说，大家互相讨论，我的理解也不一定正确，错误之处还望指教
所谓自转，从字面理解是绕自己转动，即绕自身某点或某轴转动，参照物当然是自己；假设我们把参照物选择其他物体，那么该转动物体的某部分是否还有受离心力？显然没有了。
月球是否自转可以放一个物体在月球上看其是否产生克里奥利力，这个物体可以是一个单摆。地球自转是公认的，这由河流两岸的分布就可判断。月球上没有河流，判断是否自转最好能在月球上做实验（不太实际）。
我所说到例子是一个简化的类比，其实地球是转动的，而坐在中间的人是不动的，为什么可以类比呢，因为我们在地球上，以我们为参照物，可以看作静止；如果你抽身事外，以旁观者的身份看这个游戏，只有让中间的人也转动了。
为什么你认为月球绕自身某轴转动就可以定义月球不自转呢？我没看懂。
再说公转，我认为公转是转轴在物体之外的转动。
问：第３次请教天梯先生
这个问题也是我从某博士的书中发现的，自己拿不准，故提出请教。不过，在我看来，这是关于历算的，历算当然以天文理论为基础，却又是一种专业。网上是可以找到历算专家的，不过，那位专家很忙，于是就请教天梯先生了。我相信，天文学家对历算总比我知道得多很多。
现在说我发现的问题。
这个问题是从，对《周髀算经》一段文字如何理解来的。
《算经》原文如下：
“阴阳之数，日月之法，１９岁为一章，四章为一蔀，７６岁。２０蔀为一遂，遂１５２０岁。３遂为一首，首４５６０岁。７首为一极，极３１９２０岁。生数皆终，万物复始。天以更原，作纪历。”
写书的博士据此说，每隔３１９２０岁，不但生命灭绝，宇宙也到了末日。又与佛教的“成、住、空、坏”联系。此种理解，显然不必去管。
据我所知，《算经》的一极，是古时制定新历法时，为求历元（即起点）而计算出来的。怎样计算，为什么找这么久远的起点，却说不清了。这个３１９２０岁的一极是太初历之前的何种历法需要的，更不知道了。
天梯先生愿意给以通俗解说吗？
答：千万别再称呼我天文学家,承受不起,我也仅仅是个天文爱好者而已,大家在这里讨论问题,互相学习,没有权威.
这个博士很奇怪,竟然会有"每隔３１９２０岁，不但生命灭绝，宇宙也到了末日"的结论,当然这个结论是古人所得,如果如你所言,该博士深信不疑,我只能对他的博士水准深表怀疑.
我对 "算经"不了解,但是算经的结论现在看来很荒谬,作为历史历法研究还可以,怎可当真.
所以,我对你的问题只能有一个感性的自述,而不能给出更多见解.。
答：古人云：闻道有先后，术业有专攻。能者即可为师。故阁下是否天文学家，并不重要，有时爱好者比科班出身的水平更高。感谢您的感性自述。
跟贴：你相信算经？
答：我提的问题不是相信《算经》与否。若问是否相信，回答是：相信此书是我国古代关于天文历算，特别是关于后者的理论和实际计算书籍。古代历法和星占术关系密切，今天我们认为星占基本上是迷信。但是，司马迁（注意“太史令”就是当时的皇家天文主管，通常认为司马是历史学家，却不是他的职务所司）、张衡，都非常相信星占。张衡尤其相信。他们自然知道如何观测，如何计算。没有现代仪器的话，大概现代专家也很难做到他们那样的水平。至于“一极”的宇宙循环，他们也很可能相信。虽然这个周期太短，却排除了上帝的干预。就周期而言，也比圣经和后世基督教所说的世界末日周期常多了。１９９９年，我在英国，那里就有信徒们说：２０００年是末日，尽管此前还有更早的说法。华裔信徒还送了我一本书<Evalution　or　Creation>。其中的论述还真是超过了我所见过的很多科普书。科学与迷信、宗教最初是分不开的，大概永远不可能百分之百的清初迷信。比如在我看“飞碟‘就是一种现代迷信。然而，本坛发起的投票中，只有我一个是不相信的。
问：关于同步卫星的提问．
请不要以为我对这个问题已有自以为是或肯定无误的看法。只是提出问题想得到准确的答案而已。
我们是把人造卫星也当作天体来看待的，否则就不称之为卫星了。“上帝”造的这个宇宙中，似乎没有或尚未发现同步卫星。显然，人类比上帝高明了。
那么，怎样理解同步卫星自转还是不自转呢？
我的一种理解是：同步卫星可以看作地球的一部分，就像大球上用棍子插着一个小东西，这个棍子就是地球的引力线。于是，它是作为地球的一部分跟着自转的并公转的。那么，它本身就没有自转，正如地面上的物体没有自转一样。也正如大气本身没有自转一样。
另一种理解是：我们权且把同步卫星看作上帝、外太空高级生命造的东西，或者某流星的一部分偶然进入绕地轨道而且与地球自转同步——在理论上似乎有可能。总之是真正的天体了。
再假如，地球上没有大气而且是一个极其规则的圆球体，而这个天体是在地表之上１CM甚至更近。那么，这个同步卫星就更被看作地球的一部分了。
假设如此，还能认为它也在自转吗？
答：（太专业从略）
赵洪钧总结自己的对同步卫星的看．
法多谢天梯先生从网上找来关于同步卫星的资料，我想我是能看懂的，因为所需要的理论知识不超过高中所学的力学和运动学。当然，卫星工作者所需要的基本数据要非常精确，这大概有专门的天文机构提供。
圆周运动的力学原理就是离心力和向新力相等而且方向正相反。任何卫星，必须首先满足这一条件。至于高度，地球卫星必须在大气层之外，否则就会因为摩擦减速，因而离心力变小，因而轨道逐渐接近地面。一旦进入密度较大的大气，就会燃烧，成为流星而坠落。此所以要求卫星的速度必须超过第一宇宙速度。又由于卫星不仅受地球引力作用还受接近地球的天体，如月亮、太阳和其它太阳系行星作用，其轨道只能是椭圆形的。
同步卫星的轨道一定是正圆形的吗？怎样做到的呢？据我理解，为达到此目的，卫星应该离地高度尽量小。这样才能最大限度地减少日月等天体对卫星的引力——即可以忽略不计。
同步卫星必须在地球的赤道面上，诚如资料所说。否则，它就要向赤道漂移。
不过，发射同步卫星的第一步，与非同步卫星并无不同。即先让它成为卫星，而后再调整使之同步。当然，最初就让这种卫星的轨道大体在赤道面上而且速度满足高度的要求。早期的卫星技术，没有这种发射后再调整办法。象俗话说的那样：撒手货，没准儿——本来是想有准的，撒了手就管不了了。
所以，同步卫星比非同步卫星要求的技术高。
至于同步卫星的高度，似乎不一定非那么高。而且３６０００KL似乎太高了。选择这个高度应该还有其他考虑。比如，太近的轨道容不下日后大量增加的卫星。国际上大概有协议。不过，一定的高度要求一定的速度是肯定的。同步卫星的两大用处是：观测、通信。我们上网如此方便也主要靠这种卫星。
最后，我自己解释一下：同步卫星也是自转的。这是我想了一下午的结论。
首先：我提出的问题，就有逻辑上的矛盾。既然把它看作地球的一部分，地球是自转的，那么地球的各部分都是跟着自转的。于是，同步卫星也是自转的。换言之，不用实验证实，单从逻辑分析，就应该有结论了。即同步卫星也是自转的，其周期自然是１天。

江满月圆

经方论坛中温小文网友贴出的刘力红博士病案：
   “下面举一个病例，三四年前，江南无线电厂的一位女工找我看病，西医的诊断是肾结石、肾积水，病情比较重，中西医都看过，但是，效果不显。经一位老病友的介绍到我这里来就诊，按照常规，结石、积水就要排石利水，但是，我首先没有考虑这些，而是静静地听病人讲诉病情，一边听一边思考，其实就是为了抓主证。当病人讲到这一个月都在拉肚子，心很烦躁，睡觉也睡不好时，就在一刹那，我把主证抓住了。我给她开了猪苓汤原方，没有加什么排石药。为什么开猪苓汤？因为319条说得很清楚：“少阴病，下利六七日，咳而呕渴，心烦不得眠者，猪苓汤主之。”这里很明确地讲到，下利然后又有心烦不得眠的，就可以用猪苓汤。而这个病人兼而有之，这就使你很快考虑到这个上面来。你不必管它是结石还是积水，它的主证符合猪苓汤，你就用猪苓汤。药开好后，病人走了，从此再没有回来复诊。大概过了半年多，她又介绍另一位病人来找我，从这个病人的口里，才知道服药以后症状很快消失，不到半个月再作检查，结石没啦，积水也消除了。这例病案给我的感受很深，使我隐隐约约地揣摸到了刘老“抓主证”的涵义。”
上面这段叙述，颇似一个经方家的医案吧？可它摘自《思考中医》P138。这几天我在看《思考中医》，初读此案时，糊涂，因为此案的主人正是以理论素养见长的刘力红老师啊！感觉有意思，故贴在这里凑个热闹。
对此案的几点印象：
一、此案辨证过程，似是典型的方证相应思维，有是证用是方，没有弯弯绕，对着仲景当年定下的号，径直入了猪苓汤的座。好个“你不必管它”，够直白，够大气。
二、诊治中没有见到病机与气宜之类高深理论的临证运用。
三、“不到半个月再作检查，结石没啦，积水也消除了。”如此神效，总感觉有些难以置信。另外，作者对疗效结论的采信方式，是乎有失严谨。

[ 此贴被温小文在2005-12-06 19:55重新编辑 ]

星河

下面引用由 江满月圆  在 2005/12/03 11:24pm　 发表的内容：
《算经》原文如下：+IO
　　“阴阳之数，日月之法，１９岁为一章，四章为一蔀，７６岁。２０蔀为一遂，遂１５２０岁。３遂为一首，首４５６０岁。７首为一极，极３１９２０岁。生数皆终，万物复始。天以更原，作纪历。”
　　一位医学博士据此说，一极就是每隔３１９２０岁，不但生命灭绝，宇宙也到了末日。又与佛教的“成、住、空、坏”联系。此种理解，显然不必去管。
　　据我所知，《算经》的一极，是古时制定新历法时，为求历元（即起点）而计算出来的。怎样计算，为什么找这么久远的起点，却闹不清了。这个３１９２０岁的一极是太初历之前的何种历法需要的，更不知道了。

“一极，是为求历元（即起点）而计算出来的。”
这个理解，不合理。

从“阴阳之数，日月之法”的规律来推理，章、蔀、遂、首、极都是描绘天体运行的规律的。