定义“科学”

张济风

zhengyou 先生说
似乎西医的解剖学应该是机械科学？
而中医在这方面似乎更深入？

如果中医真对人体连解剖还没有弄明白。
怎么知道十二经脉以及奇经八脉的 络 属 根 结？
《内经》记录的是建立在解剖学基础上的气化——活人的生理通道。
请张济风先生思量。
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请 zhengyou 先生注意到
1，内经中对经络的文字
2，中医的解剖结论能重复吗？或者说中医的结论可靠吗？为什么中西医结论不同？

仁海中西医

下面引用由张济风在 2009/03/08 00:51pm 发表的内容：
zhengyou 先生说
似乎西医的解剖学应该是机械科学？
而中医在这方面似乎更深入？

...

请问先生，西医学是科学吗？为什么？

张济风

西医的大部分结论是正确的，是科学的
有一部分（称之谓学说的部分）中的大部分可能是错误的

仁海中西医

下面引用由张济风在 2009/03/08 01:06pm 发表的内容：
西医的大部分结论是正确的，是科学的
有一部分（称之谓学说的部分）中的大部分可能是错误的

请先生举例说明之。

张建国

下面引用由张济风在 2009/03/08 07:39am 发表的内容：
科學在人们普遍的概念里,就代表着先进与正确,
西医的研究方法,有实验,使人们感觉其理论建立在真实的基础上,是科学的.
中医,因为是古老相传的医术,当初是怎么研究出来的没人知晓.,因为理论的失传,应用的失误　...

      “科學在人们普遍的概念里，就代表着先进与正确”。
      中医在人们普遍的概念里，就代表着诊断神奇，疗效显著。
      在人们普遍的概念中，“先进与正确”是暂时的，随着时间的演变，原来的“先进与正确”变成了“落后与错误”。
      于是人们普遍认为应当创新、发展，随着创新、发展的速度加快，人们突然发现：先进变落后、正确变错误的速度也在加快。就像猫捉尾巴，抓得越快，尾巴逃得越快，结果总抓不住。
      回过头看中医，咦！两千多年前的医学理论，怎么到了“非典时代”还保持着诊断神奇，疗效显著呢？“猫捉尾巴”的先进果真正确吗？怎么如此先进正确的科学，却比不上两千多年前的中医理论？
      科學代表先进与正确的概念开始动摇，科学只有走向神坛，凡是“正确”的香都插在科学面前，才能维持科学的尊严，科学不再由错误逐渐找到“正确”，而只能接受“正确”的供奉，最终科学面前只有供品，不再有自主的产品。
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      应该符合人们的概念和共识

张济风

先生让我举例，
真是让我为难了
如（称之谓学说的部分）中的大部分可能是错误的
我是根据科研的常识和惯例，
在没有拿出特别令人信服——可以重复证明结论是客观结论之前
该结论可能是对的。同样可能是错误的
由于在一个问题上有若干个假说（学说）而其中只能一个是对的
所以西医的假说大部分是错误的，
不知道同意吗
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科学界的这种态度和方法
也可以用于中医问题
中医的假说很多，很少有西医那样可以重复证明的结论
所以我认为中医理论很难是科学理论

仁海中西医

请先生举例说明“西医的大部分结论是正确的，是科学的”这一部分即可。
至于西医非科学部分，目前认为是错误的，或许以后是正确的。

张济风

建国 先生的观点我不敢苟同
科学对假说的态度，
只能证明，是扭曲科学的人在建立建立一个科学界没有的神坛

张济风

以细胞的结构为例
我认为是科学的
很多细胞的功能研究（假说）可能有一部分是错误的

zhengyou

下面引用由张济风在 2009/03/08 00:51pm 发表的内容：
zhengyou 先生说
似乎西医的解剖学应该是机械科学？
而中医在这方面似乎更深入？
请 zhengyou 先生注意到 U
1，内经中对经络的文字X;
2，中医的解剖结论能重复吗？或者说中医的结论可靠吗？为什么中西医结论不同？=|,
...

回复张济风先生，我想，对于中医的种种争论，主要在于经络在西医那里没有得到解剖意义上的证实。
纵观中医，贯穿《内经》全文的是“气”有余、不足，郁极而发。
《灵枢·经脉篇》说：“雷公问于黄帝曰：禁脉（服)之言，凡剌之理，经脉为始，营其所为，制其度量，内次五脏，外别六腑，愿尽闻其道。黄帝曰：人始生，先成精，精成而脑髓生，骨为干，脉为营，筋为网（纲），肉为墙，皮肤生（坚）而毛发长，谷入于胃，脉道以通，血气乃行。雷公曰：愿卒闻经脉之始生。黄帝曰：经脉者，所以决死生，处百病，调虚实，不可不通。”
经脉应该是神经与血脉的合称，能够 发挥决 、处、调 功能的，非神经莫属。
经筋是神经与肌腱的合称，现代医学的运动神经是古中医理论中经筋的变名。
《灵枢·经筋》:“》说：“手太阳经筋，起于小指之上，结于腕，上循臂内廉，结于肘内锐骨之后，弹之应小指之上”，所谓“弹之应小指之上”，毫无疑问，是尺神经沟内的尺神经。这说明，手太阳经筋实际是尺神经的一部分。
也即运动神经。
中医治疗对象，不是神经与筋脉，而是贯穿于其中促使其发挥功能的水谷气。营气、卫气，应该是主管营卫生化之气。
中医的经络是西医神经中的一部分，
有一个关键问题，如果中医的经络是神经，在实验中，没有观察到相应的电位速度变化。
我想是由于观察人指导思想偏差所致。没有用阴阳应象思想指导观察。
中西医结论不同，是因为两种医学的等级不同，叙述的是两种物质层面的运动变化规律。
中医的结论可靠，可以重复验证。只是不知所以，不知重复必备条件。
请看：洪钧医案——长期高热诊断不明
代肖言：
2008－3－8
今天患儿的祖父来了一趟，说患儿的情况明显好转。按现在的情况，患儿能在一周内不再高热，就是预后很好
2008-3-9上午9时电话查房';
进食水、大小便、精神等都一天比一天好
2008-3-10病程记录
精神、体力明显改善。患儿自己起床去厕所，而后自己刷牙、吃饭，还看了一会儿电视。……腹部较前小，还不是很柔软。脾脏明显缩小。腹股沟淋巴结增大如前。淋巴结无压痛。
2008－3－11
晚8时患儿的父亲来电话说：……接电话时已经下降到37度多。其它情况如前。
在代肖言先生一再表明，患儿病情日见好转的情况下。
本人在2008/03/13 09:04am　发表如下：
[第 54 楼]待秋收冬藏时，将无阳可藏。08 年秋白露至冬至前后，如果患儿能够安然无恙，就是奇迹
用上了“奇迹”两字。说明当时已经可以看到治疗中违反《内经》化气、顺气规律，严重后果是可想而知的。
只是目前中医沉迷于现有经验与知识。不相信古人居然会有胜于现代科学背景下的医学。

-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年03月08日 02:42pm 时添加 -=-=-=-=-
你们临床中医如果能够立足化气、顺气的观点观察经治案例，相信会有发现的。
《伤寒论》桂枝汤、承气汤、抵当丸看似是对证之方，实际均是以调和阴阳为手段。