中西医学的学科定位 学术关系与临床实践

中西医融合观

        “把全文发上来，不现实。谁象你有这么多的时间到网上聊。不存在敢不敢发的问题。书是公开正式自费出版。 李先生要了解，可以在网上购一本，细细看，慢慢体会。 今年底准备出版下一本。  发表于”

     大致也与“先天之精”类似，笑料耳。先生是明白人，不敢就是不敢，没有人要求发布全文，推辞而已。
     大概又是点评一下！

王锡民

     刘先生说：这种观点、这种说法仁海先生提出的更早，很多年前就说了不是王教授的功劳。
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     刘先生此话不客观。我与仁海先生谈的不是一回事。
      1、仁海先生的观点是废除五行，指出五行与实际不符的错误和漏洞。
     我的观点是，分析五行的本质，只能算一个思维模型，达不到正确的哲学认识，只是说理的工具而已。同时我还提出，五行在中医理论中还有一些应用价值，暂时还不能去除。这才是我的观点。对不对是一回事，废除不废除是另一回事，废除之前要有新理论代替才行。
       2、“五行充其量只是一个思维模型，现实中并不存在五行关系。所以，五行不是来源于科学。”这句话是我刚说的，你给我找出来，仁海先生在哪个贴子中这样说过？

梁常兵

刘先生说：这种观点、这种说法仁海先生提出的更早，很多年前就说了，不是王教授的功劳。

刘先生的这个说法有道理。在此之前，包括在仁海于先生之前，很多有识之士就有了类似的认识，只是没有明确的提出来。所以，这不算是王教授一个人的功劳。
但是，即便如此，王教授今天明确的提出此认识，仍然是很有见识的。因为，就是这么个明明白白的道理，很多人就是不明白、就是听不懂、就是坚决反对...
所以，我有感而发：王教授的这个认识客观、冷静，见识超群。赞

中西医融合观

王锡民 发表于 2014-3-6 08:15
谈阴阳学说，应当定位在中医基础理论教材上。中医教材的阴阳学说，比中医古籍中的阴阳学说要全面、 ...

   那么五行学说呢？现代中医把五行学说说成是系统论、唯物论，先生知道不知道？

梁常兵

王锡民 发表于 2014-3-6 16:26
刘先生说：这种观点、这种说法仁海先生提出的更早，很多年前就说了不是王教授的功劳。
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“现实中并不存在五行关系”。

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王教授的这句话挺大胆，也很有见识，我说的冷静，主要是指的这句。

类似的认识可能很多人都有，但明确提出这句话，还是不容易的，所以，我要说“赞”

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-3-6 16:34
那么五行学说呢？现代中医把五行学说说成是系统论、唯物论，先生知道不知道？

     有些人把五行学说说成是系统论，这已有很多年了。实际上，这是不懂系统论的表现。古人不懂系统论，只是套用五行学说而已。如从现代系统论的角度讲，顶多算做系统观，达不到系统论的层次。为什么这样说法，就是因为人体内根本不存在这五个系统，这五个系统也不完全符合相生相克关系。
      你原来没弄懂系统论的内涵，就乱套用，笑料耳！
      也不真懂五行，还是笑料耳。
      认识不到中医的先天之精相当于现代医学的细胞，那是你的知识面不够。想了解，又不想看书，能弄懂啥啊？岂不是自欺欺人啊？

中西医融合观

王锡民 发表于 2014-3-6 08:46
有些人把五行学说说成是系统论，这已有很多年了。实际上，这是不懂系统论的表现。古人不懂系统论， ...

        阴阳五行学说是一个完整的学说，是中医学的基础，先生们把阴阳五行学说割裂开来，先生们你们还有什么资格称中医？！这就是以西解中，中医现代化？！

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-3-6 16:55
阴阳五行学说是一个完整的学说，是中医学的基础，先生们把阴阳五行学说割裂开来，先生们你们还有 ...

阴阳五行学说是一个完整的学说，是中医学的基础，先生们把阴阳五行学说割裂开来，先生们你们还有什么资格称中医？！这就是以西解中，中医现代化？！
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      我说你糊涂，你可能不承认。你这句话，足以证明你就是一个不懂中医理论体系的糊涂人。真乃制造笑料之人也。
      你说阴阳五行学说是一个完整的学说，就请你说明阴阳与五行的联系。如果说不出道理来，那就证明你是不懂装懂。
      从你的发言看，虽然你拼凑一个中医的证与西医的症状大杂烩，但你真的不懂中医基础理论和西医基础理论。
      你唬别人可以，但蒙不了我。

王锡民

刘亦之 王教授好好看看妙之门先生关于阴阳五行的论述吧，口说无凭。
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     我与妙先生曾有过争论，但更多的是统一。妙先生的观点，我知道，不用看。有机会，我们会自行勾通的。

      妙先生的观点，都是近半年来发的，我的观点都是几年前的观点，至今不变，今后也不会变。

      观点是要事实来支撑的。什么是事实，就是实验证明的事实加上已有的科学理论，已有的科学理论是科学研究的结论。

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-3-6 16:55
阴阳五行学说是一个完整的学说，是中医学的基础，先生们把阴阳五行学说割裂开来，先生们你们还有 ...

        就说我发的先天之精的科学本质就是受精卵及其分化的一身细胞这个问题。那么浅显易懂的问题，你到现在还糊涂。与千里雪先生相比，足见你笨的可以。
       千先生看后，提出了有关问题，我做了解释，千先生看完后当时就回复说明白了。你呢？怎么解释就是不懂，一根筋跑到底。所以，在我的印象中，你是很笨的，不开窍。我再开导你两句：
       中医与西医在论述同一个问题时，认识相通就可以了，不可能在论述语言上完全一样，因为中医时代没有现代医学研究得细致准确。所以，你的那种想法，认为必须完全一字不差，是非常愚蠢的。
       再打一个比方，用英文和中文叙述同一个问题时，是有差别的，不是一字对应一字的。所以，在翻译中英文时，都是从意思翻译，而不是一对一。因为，英语词汇没有汉语复杂，一个英语单词具有几个汉词的意思。汉语一字多义，多字一义，英语词汇贫乏，所以只能从意思上鄱译。不能钻牛角尖。
      中医理论与西医理论也是这样，中医理论是宏观功能理论，其中有正确的，但也有许多张冠李戴之处，还有错误之处，特别是弄不明白结构。这是中医理论的特点。况且，中医理论不是一人一时所写，是历代无数医家的共同成果，所以，中医理论存在着互相矛盾。因此，需要梳理，找到合理内核，才能进行现代医学解读。在这种情况下，是不可能将中医理论与西医理论进行一一对应的。能把意思对应了，就行了。所以，你钻牛角尖的思维，加上你的中医基础理论不扎实，西医基础理论一知半解，这就决定了你永远不可能弄懂中西医理论之间的关系。
      你的中西医融合观，是从临床上对于中医的证在西医临床理论中找到一个对应词，然后把二者捏到一块。不能说一点用没有，但是，你永远解决不了基础理论中那些深奥的道理。所以，你的研究是无源之水，无本之木，也因此被称为“拉郎配”。你说的证态，加了一个态，说到底还是证，不是什么发明创造。实际上，中医的证，我早已解决。只是没出版，属于个人科研机密，暂不拿出来而已。
      你知道中国古代哲学与中医学概念的关系吗？根据你的发言，也是稀里糊涂。不要认为我是在贬你，非也，我是在批评你的不懂瞎逞能。
      本来我不想多说，但看到你到现在几个月了，竟仍然没懂先天之精与受精卵和细胞的关系，觉得你实在笨了，头脑太死板。不适合搞研究。所以，忍不住批评你几句。你要觉得丢面子了，尽管再搅和。


     看了刘先生这一句，只得再补充一句。看不懂很正常，中医理论不是那么好懂的，我国无数学者研究中医理论60多年，最后丧失信心的大有人在。也不差你们几个。所以，看不懂，并不能说明什么。很正常。这里还有一个知识面的问题。