终于观察到一例表寒证

余晓辉

柳之心 发表于 2014-3-20 13:45
哦，有用内涵定义的，有用外延定义的。

哈哈，这是要流散无穷的节奏啊！！

你又兴奋什么呢？表证是什么定义呢？内涵呢，外延呢？

余晓辉

llyyjj 发表于 2014-3-20 13:02
这不能算定义，可以是太阳病的表现，或者诊断（辨证）标准。但不是定义。
定义要把这个概念的内涵讲出来 ...

李老师对表证的定义是这样的：表证的定义就明确，（不一定正确）：邪在肌表引起的以发热、恶寒……为主要表现的疾病。

请问李老师，什么是表寒，什么是表热呢，邪是什么，怎么会发热，怎么会恶寒？发热恶寒能定义吗？邪在肌表会一定这样吗？肌表是什么？

李老师应该看看甲亢甲减是什么概念？

余晓辉

李老师，你一会儿说有表证，一会儿说没有表，一会儿又定义表证为肌表什么的。

我是很难理解你的思想，医学不是抬杠，更不是文字游戏。

柳之心

llyyjj 发表于 2014-3-20 13:02
这不能算定义，可以是太阳病的表现，或者诊断（辨证）标准。但不是定义。
定义要把这个概念的内涵讲出来 ...

表证的定义就明确，（不一定正确）：邪在肌表引起的以发热、恶寒……为主要表现的疾病。
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上面是李先生自己的认识呢，还是只是拿别人的例子说明什么是定义呀？这个可好像与你在60楼的认识不一致。

梁常兵

余晓辉 发表于 2014-3-16 18:20
表寒和表热是相对而言的。

体表组织代谢增强谓之表热，常见有发热或不发热等等。

余兄，伤寒论的表寒症，依照刘绍武老先生的观点，应该是当归四逆汤证.....

梁常兵

余晓辉 发表于 2014-3-16 20:22
有的人可能会说有风热感冒，风寒感冒之类的区分，我以前看到的中医书上就这样子的。

这种分法是非常不 ...

余先生这个看法是比较客观的。

刘老先生的三部六病即持如此观点。

嘿嘿，余先生是不是偷偷的学了刘老的东西啊？（偷偷学，雅称私淑耳）

llyyjj

余晓辉 发表于 2014-3-20 13:22
真是很不可思议。

表证有？表有没有？没有表，为啥取名表证呢？

表证有？表有没有？没有表，为啥取名表证呢？
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这下说明白了，说到关键处了。取“表证”这个名字的医家，当然认为有“表”，中医讲“表”也讲了多少年了。

现在是咱们俩要探讨有没有这个“表"。要有的话，如何划分这个表？

人是皮包骨头的肉东西。从皮到骨头，表是从哪里划分？

萧铁

梁常兵 发表于 2014-3-20 15:15
余兄，伤寒论的表寒症，依照刘绍武老先生的观点，应该是当归四逆汤证.....

是吗？可不可以引原文让大家学学？

llyyjj

柳之心 发表于 2014-3-20 15:02
表证的定义就明确，（不一定正确）：邪在肌表引起的以发热、恶寒……为主要表现的疾病。
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太阳之为病，脉浮、头项强痛而恶寒。
讲的是一种病，有特殊表现。表现是脉浮、头项强痛而恶寒。

这句话用来指导对太阳病的判断（诊断）、辨证（六经辨证，不是其他辨证），但不是太阳病的定义。某某病的定义，一般要包括从病因、主要病机、主要症状，张仲景的表述方法，和现代人的方法不一定相同。

比如《中医内科学》里：中风病是由于正气亏虚，饮食、情志、劳倦内伤等引起气血逆乱，产生风、火、痰、瘀，导致脑脉痹阻或血溢脑脉之外为基本病机，以突然昏仆、半身不遂、口舌歪斜、言语謇涩或不语、偏身麻木为主要临床表现的病证。

现代人的这种表述方式，古人一般不用。古人对中医概念的表述，各人有各人的说法，但仔细看了，还是符合“定义”的要求的。

柳之心

梁常兵 发表于 2014-3-20 15:15
余兄，伤寒论的表寒症，依照刘绍武老先生的观点，应该是当归四逆汤证.....

梁院长好，请教梁院长一个问题。

我没有全面看过三部六病的书，只在中医药那边看过那个简介。好像用的是“表部热证”和“表部寒证”，我记得梁院长是仔细研究过三部六病的，在正文里边，刘老是叫“表热证”还是“表部热证”啊？

这也是我关心的一个问题，如果觉得前人的某个概念定义的不合适，是直接用原来的词语称呼，内容重新定义呢，还是该另起一个词语称呼？