我期待现代人有自己的思想

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/08/31 11:29am 发表的内容：
河南岐世雄大爷：
错了，其实不是寒邪，而是湿邪，湿邪阻滞经脉也用汗发发之。
病机就是湿邪阻滞体表，才会出现脉浮缓，湿邪脉缓，在表所以脉浮，而且内有里热。湿邪阻滞是里热的原因，里热是湿阻的结果。
用大　...

再再次回答：
1：38与39条都是大青龙汤的适应症，不同的是38条的病机是寒邪闭表，卫闭营郁，而39条的病机是湿邪闭表，卫闭营郁。
2：湿邪在表同样也可以见到身重，难道你不知道吗？

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/08/31 11:44am 发表的内容：
河南岐世雄大爷：
<<丹溪心法>>：湿邪从外而受。束于肌表。其证头胀而疼。胸闷体痛。口不作渴。发热汗微。宜以羌活渗湿汤治之。
——查：丹溪曰∶六气之中，湿热为病，十居八九。
    湿在上，宜微　...

再再再次回答：不可以，羌活渗湿汤虽然也有湿邪在表，但湿邪没有闭郁体内阳气，故没有里热或里热轻；而大青龙汤也是湿邪在表，但还有体内阳气闭郁较重，故加石膏。

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 08:10am 时添加 -=-=-=-=-
终于解答完了- -！有什么问题你再留言，我来论坛较少，看见了我肯定会回答的

gonmai

[这个贴子最后由gonmai在 2009/09/01 10:17am 第 2 次编辑]

98楼 yszyzy ，
不就39条说事，不敢正面回应zhengyou 先生的问题，而却又节外生枝的提出《金匮要略·痰饮咳嗽病》的条文，不顾就主题而言它 ，以躲避，这就是你的一贯伎俩，这就是一贯的不好因应态度。如果不懂，就直说不懂，不要总是另出而避。
《金匮要略·痰饮咳嗽病》的条文：病溢饮者，当发其汗，大青龙汤主之；小青龙汤亦主之
病是内存水气重的，当用发表出汗法（以逐除水饮），可用大表龙汤（兼内热时）发之，也可用小青龙汤（里存水饮重者）以外行发表发汗，内温行水气以除饮。
别再弄这些小技。你还没有进入中医意境。这是实实在在的实话。不要不服气。更不要又东西而言它。如又来什么霍金、什么组学的，我真怕！

yszyzy

下面引用由gonmai在 2009/09/01 10:12am 发表的内容：
98楼 yszyzy ，
不就39条说事，不敢正面回应zhengyou 先生的问题，而却又节外生枝的提出《金匮要略·痰饮咳嗽病》的条文，不顾就主题而言它 ，以躲避，这就是你的一贯伎俩，这就是一贯的不好因应态度。如果不懂　...

gonmai小朋友，怎么当了版主，就觉得凡是循循善诱教导你的人，都是杀你父夺你妻的仇人呢？不过，为了你少草菅人命，患者少遭你的黑手，还得不厌其烦地开导你。见到麻黄就认为是发汗，你幼稚园阿姨没教给你中药学，麻黄具有发汗散寒、宣肺平喘、利水消肿功效吗？越婢汤大量使用麻黄也是为了发汗吗，你用过吗，你见过服用后发汗的患者吗？智障人士见过，你这样的人头一次见过。你虽然太小，当然是指你的智力，但也要逐渐学会举一反三。放弃你“演达”的中医学吧，某些动物自疗疾病的能力都比你强。

-=-=-=-=- 以下内容由 yszyzy 在 2009年09月01日 10:55am 时添加 -=-=-=-=-
zhengyou 先生和大家都是为了你这个稚童能进步，他这里不过是一种循循善诱的手段罢了，考虑到你的智力尚未发育到此，故幼稚园阿舅不必正面回答。若是，你发育到了能提出这样的问题，幼稚园阿舅会教导你的。乖，听话，别在小胡闹了，gonmai小朋友。

zhengyou

[这个贴子最后由zhengyou在 2009/09/01 00:06pm 第 1 次编辑]

下面引用由河南岐世雄在 2009/09/01 07:38am 发表的内容：
大青龙的病机为郁而化热，而桂枝汤的病机则是风伤卫，营阴不能内守。
-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 08:08am 时添加 -=-=-=-=-
桂枝汤根本没有阳郁化热的问题，因为桂枝汤主症有汗出，有汗出就不会闭郁。而大青龙汤的适应症没有汗出，所以阳气闭郁在体内不得宣发。

谢谢河南岐世雄大爷解疑,只是本人喜欢思考,故还有疑问:
1,"“桂枝汤的病机则是风伤卫，营阴不能内守”。这能理解。
2，“桂枝汤根本没有阳郁化热的问题，因为桂枝汤主症有汗出，有汗出就不会闭郁”。
——对于"因为桂枝汤主症有汗出，有汗出就不会闭郁”。也能理解，出汗是在汗腺，连通毛细血管，出汗发散，自是不会闭郁结热在血脉；
对于“桂枝汤根本没有阳郁化热的问题”就有疑惑，太阳中风也发热呢？而且仲景反复说解表用桂枝汤？那么需解之表在哪儿呢？

zhengyou

下面引用由河南岐世雄在 2009/09/01 07:49am 发表的内容：
再回答，不矛盾：1麻黄走表，而石膏走里，归经不同。

               2麻黄伤阴助热，并不是直接伤阴助热，而是因为发汗消耗人体阴液的方式来伤阴助热，39条的虽然仲景没有写里热的症状，但我们可以判断有里热 ...

感觉河南岐世雄大爷胜人一筹，您师傅大大爷必定更能：1麻黄走表，——疑问：麻黄是走表呢还是走卫？
2麻黄发汗，在正常人，麻黄并不发汗呢？药理研究有论述。
而且个人体会，气虚多汗夏天还能止汗呢？

zhengyou

下面引用由河南岐世雄在 2009/09/01 07:58am 发表的内容：
再再次回答：
1：38与39条都是大青龙汤的适应症，不同的是38条的病机是寒邪闭表，卫闭营郁，而39条的病机是湿邪闭表，卫闭营郁。
2：湿邪在表同样也可以见到身重，难道你不知道吗？

麻烦河南岐世雄大爷了，个人感觉似乎湿邪在表以头重为主，脾胃不兼湿，腿足不重，也就没有身重的感觉？
38条的病机，原文说了，太阳中风？
39条的病机若是湿邪闭表，仲景怎不分叙明言呢？
再次谢谢！

zhengyou

哲学家大爷：
请哲学家大爷说说：认为大青龙汤针对“肺胃有热，表有寒，始肺的宣发作用无法实现”的根据？
2，若如先生所说“其内热比麻黄汤的太阳表实证来的强”。
为何桂枝汤证有“头项强痛，甚则角弓反张”；麻黄汤证有“身疼、腰通，骨节疼痛”，而39条大青龙汤证：“身不痛”？
3，:"体内热抗寒能力"之热与"内热比麻黄汤的太阳表实证来的强"之热的关系如何?
哲学家大爷是楼主，请务必帮助解疑，拜托1

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/09/01 11:23am 发表的内容：
谢谢河南岐世雄大爷解疑,只是本人喜欢思考,故还有疑问:
1,"“桂枝汤的病机则是风伤卫，营阴不能内守”。这能理解。
2，“桂枝汤根本没有阳郁化热的问题，因为桂枝汤主症有汗出，有汗出就不会闭郁”。
——　...

再回答：我晕死了，你竟然认为桂枝汤发热是由于阳郁化热引起，这是不对的，真正的原因是：
卫阳因抗邪而浮盛于外，故发热。

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 06:26pm 时添加 -=-=-=-=-
用桂枝汤解表是外有表证，内有营阴亏虚，与大青龙的寒邪闭郁或湿邪闭郁有大不同，临床必需区分。

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 06:50pm 时添加 -=-=-=-=-
桂枝汤与大青龙的适应症虽然都有发热，但发热的机理千差万别，万万不可归为一类

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/09/01 11:36am 发表的内容：
感觉河南岐世雄大爷胜人一筹，您师傅大大爷必定更能：1麻黄走表，——疑问：麻黄是走表呢还是走卫？
2麻黄发汗，在正常人，麻黄并不发汗呢？药理研究有论述。
而且个人体会，气虚多汗夏天还能止汗呢？

麻黄走表还是走卫？这个问题必须弄明白是什么表，什么是卫。
表是什么？表是指病位，指病邪在皮毛，口鼻及较浅表的经络时所发生的证候。
卫是什么？卫就是在表的阳气，卫气的作用有3个：1温煦体表。2管理汗孔。3防御外邪。
（注：误将《伤寒论》中的“卫”与后世医家创立的“卫气营血辩证”中的“卫”相混淆）
这时候就可以说麻黄走表还是走卫了，表指的是病位，卫指的是在表的阳气，不是病位，你说走表还是走卫？当然是表了。


-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 06:46pm 时添加 -=-=-=-=-
麻黄发汗这是不可否认的，别用西医的方式来看待中医，中医是从这个方子组合在一起来看它的作用，而西医的药理研究是只研究一味药，而不从整体来看待。

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 06:57pm 时添加 -=-=-=-=-
曾经看过一篇报道，日本一个研究小组研究仲景的名方白虎加人参汤用于糖尿病的治疗，他们将白虎加人参汤每一个药进行拆解，发现无论人参，知母，粳米单独都有升高血糖的作用，但组合在一起的时候整个方子就有降糖的作用了，最后这个研究小组给出的结论就是：无法查明原因。      从这一点里可以说明什么？说明研究中药必须把这个药放在方子里整体的研究，来看待它的作用。万不可用西医单独提取的方法研究，那样结论将是错误的

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月01日 07:06pm 时添加 -=-=-=-=-
再回答，你问38条问的好，但你注意没有，38条的开头就是：“太阳中风脉浮紧。”太阳中风脉怎么是浮紧的？仲景前面在第二条就说了：“太阳病，发热，汗出，恶风，脉缓者，名为中分。”明明应该是浮缓，怎么这里又变成浮紧了？难道仲景写错了？？

这条历来是各家学者争论的焦点，我还是比较赞同北京中医药大学刘渡舟老师的看法：38条中的中风就是伤寒的互词。为伤寒之意。