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楼主: 翟鉴
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阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

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发表于 2005-6-7 11:02:30 | 只看该作者

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

翟鉴请看2005.5中医杂志文章内经阴阳论
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匿名  发表于 2005-6-7 11:44:20

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

請問翟鉴你是在學術屆很有權威的嗎?
你在那裡發表過什麼文章是有關這個題目的?
又引起過什麼權威的人與你爭鳴呢?
中醫理論一直的指導思想就是來自陰陽五行..翟鉴你莫非想將中醫連根拔起??
真是居心叵測呢~
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 楼主| 发表于 2005-6-8 06:00:52 | 只看该作者

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

惊蛰 兄说:    
临床上如果按你所说,里的温度高为阳,表的温度低为阴,是不是就可以确定凡是表证都温阳,凡是里证都清热的治法?这显然是不符合临床实际的。
答:这个问题提的很好!病理表有寒热之邪,里照样有寒热之邪。表明用临床来确定表里阴阳是不确切的!如果用临床阴阳的话说,就应该是:外感风热时为表感邪阳,外感风寒时为表感邪阴。请仁兄注意:这只是寒热阴阳的相对!而不是表里阴阳的相对!表与里阴阳相对时,不论表感风寒风热,还是里的寒多热多,但有一点是固定的,那就是表寒里热。所以,表里阴阳相对时,表寒为阴。里热为阳。
“是不是就可以确定凡是表证都温阳,凡是里证都清热的治法”这个问题以上已经说清,不再重复。
您说:
而在表者汗而发之,正是定义表里阴阳属性在临床上的应用,这正是确立表里阴阳属性的意义所在,即确定治法。
答:表受邪侵,封闭了汗孔,治疗方法是“发汗”解之。表受邪侵,封闭了汗孔的病理是:表受寒邪,寒者凝固,寒主封闭,汗孔封闭,内阳被郁,使内阳不能顺利的宣发。发汗的意义是:使被郁的内阳宣发出来。您的临床不但没有证实您表为阳,恰恰证实了我的观点,内热为阳,表寒为阴!也表明“真理”是经得起任何手段验证的!
翟鉴说:您应该拿的是:表为阳,表比里热的证据(不论生理、病理皆可以),仁兄请吧!
惊蛰兄 答:您这个问题很狡猾,让我在您规定的范畴内辩驳您的观点。表里阴阳属性的确立不是以温度高低来划分,以温度高低划分表里阴阳属性,这个前提都是错误的,
答:“表里阴阳属性的确立不是以温度高低来划分”,请问,您到底用什么来确定表里阴阳?数十贴了,几乎每贴我都要您拿出这个证据,到现在您仍然没有拿出来……
好吧,我提供一点古人定义阴阳依据吧:古人定义阴阳的依据,主要是以寒热来定义的,如白天(热)为阳,夜间(寒)为阴;夏天(热)为阳,冬天(寒)为阴等等。当然这些仅供仁兄参考,等您拿出定义阴阳不用阴阳的属性的高见,我会认真与您讨论的!
您说:
这个前提都是错误的,如果您已经规定了以温度高低划分表里阴阳,我是没法拿出“如果表为阳,表比里热的依据”,
答:请您拿出不用温度定义阴阳的证据,来反驳我的定义!如果您拿不出证据,我们讨论的意义何在呢?
当然,我们也可以不以我的定义,照样可以用您的临床阴阳的定义,但不论用谁的定义,都必须与理吻合,都要自圆其说。这么多天了,我并没有发现您用临床确定表为阳里为阴的理由。
您说:
但以温度高低划分表里阴阳是您自己规定的,您这样定义的意义在什么地方呢?在它能指导临床吗?
答:表里(寒热)阴阳属性,它不在于有多大意义,但印证了事物与大自然是共通的;我们讨论的事理,都要以事实为根据。寒热是阴阳的属性,是谁也否认不了的!表比里热,这个事实是谁也否认不了的!
如果我们谈临床,更重要的是不能脱离开理论。然而,我们现在应用的临床,已经与传统的理论割裂了!而且,临床与理论风马牛不相及!首先说,是没有原因(没有根据)的表(上)为阳为前提,然后,就可以盲目的说,黄连降心火!大家注意:降火与抵消是有很大区别的,如果心它是一个火脏,即使用大量的大热药(附子等),(心)火照样向下降,其理由是:心与肾相交。反过来说,即使用大寒药(黄连等)也不会改变心(火)的下降。
也就是说,脏腑有自己的本性,用药只是顺应其性,但改变不了其性。
如果说黄连性寒,用在人体可以顺应自然阴降,我的观点心为水,其证据在《对传统理论“心肾相交”的质疑》中,请大家核实!黄连之阴降(顺应其性),已经被证实,黄连能增加冠脉血流量即心(阴)降。如果说黄连降心(火),这个说法必然是盲目的!因为从古至今还没有一人能够找到心为火的证据!在一个没有证据的前提下阐述其过程是毫无意义的。
如果仁兄能提供出您的临床与传统理论表为阳能吻合,您必然成为大千世界的奇人。为什么这么说?您把无都辩解为有了!但是,您也不可能提供出这个证据!只因为表为阳是没有的事!
104
匿名  发表于 2005-6-9 11:50:02

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

胡扯。楼主连阴阳的概念还不搞清楚,在这里搞什么鸟。阴阳是对立的哲学概念,凡是对立属性的东西都可以区分出个阴阳来,有广义狭义之分,并且不止两层,理论上可以说有无数层的阴阳,如果错误的将不同层次上的阴阳搞在一起就会得出荒谬的东西。  补充一下,古代的哲学决不是朴素的(这是受了马克思主义的“政治哲学”的思想毒害太深了)!古代的哲学的先进性比之于马克思主义简直是一个地球比之与一个分子!
105
 楼主| 发表于 2005-6-11 05:35:52 | 只看该作者

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

陈皮三两 兄说:    
  胡扯。楼主连阴阳的概念还不搞清楚,在这里搞什么鸟。阴阳是对立的哲学概念,凡是对立属性的东西都可以区分出个阴阳来,有广义狭义之分,并且不止两层,理论上可以说有无数层的阴阳,
答:您没有在讨论的话题上!传统理论荒谬在“表为阳,为什么表寒”与实际相反?不论您用哪个层次的,还是广义狭义的都行,只要您能解释就可以,仁兄请吧!
106
发表于 2005-6-11 23:02:51 | 只看该作者

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

阴阳学说,信则悟通中医,否定则否定天人合一,“阴阳学说之谬,乃大千奇闻!”此只能说对中医研究浮浅而已。
107
发表于 2005-6-12 02:42:20 | 只看该作者

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!应改成中医学说之谬,乃大千奇闻! 这样更惊人,是吧,诸位!
阴阳学说之不过是祖先为解释问题而做的一种类似的比附,谁知道越千年后有一孙子跟这叫起真来了!
是啊,诸位,我也出一题目"气血学说之谬,乃大千奇闻",谁与我辩论,我说气血学说是假的,是谬论!
谁见过气,哪位拿出你的气让大家看看,你的气什么颜色?什么味道?谁能拿出来,让咱来个雅俗共赏,怎样?  谁与我辩论? 
是你吗?翟鉴?  拿出你的心气让咱大伙瞧瞧,是红的?黑的?是什么色的气呀?什么味道啊?几两几斤啊?多少微克?


几个分子组成啊?有什么化学键结合的啊?
108
 楼主| 发表于 2005-6-12 05:13:36 | 只看该作者

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

大戟兄说:     
知其要者一言而终,不知其要,流散无穷.--------呵呵呵呵,诸位和外行人说话不累啊?  
答:有知者知其要,无知者备口诀!知其要者理可通(不论用什么手段验证皆可通);不知其要者是死胡同(经不起任何手段衡量,而且不能自圆其说)!您不能广用口诀,请进入讨论的话题吧(表为阳为什么寒)。
对中医理论能够提出质疑的人,他们不只要知其要,而且是更全面的!他们知道什么是“理”,什么是盲目崇拜!当然,您是否知其要,进入讨论的话题后即见分晓,请吧!
109
匿名  发表于 2005-6-12 11:17:58

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

阴阳是事物的本质属性的划分,阳气就算温度比不过热水,阳气相对来说仍然是阳,热水相对来讲仍然是阴,决定事物是阴是阳非独温度一尔。况且表里之阴阳亦非截然而分,“万物负阴而抱阳”,负者,负债也,如人藏贝,阴居于内,阴中之阳其性欲外而耗散,或化生为阳,阳居于外,以阳聚阴,阳中之阴其趋于内而化阴。人之阴阳如同天地之阴阳,天为阳,地为阴,天非独热,地非独寒,寒热比之阴阳,其意谬夷。
110
匿名  发表于 2005-6-12 11:26:20

阴阳学说之谬,乃大千奇闻!

无知产生浅见。病理上也并非只有表为寒证,里为热证。对于伤寒,表寒证是普遍现象,入里也大多化热,是没错,也非绝对。但是对于温病,刚表证就是发热,按照你的说法如何解释。事实上跟人体的生理固然相关,但表证的寒热是由外邪决定的。
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