浅谈“不能用西医标准评价中医”

王锡民

        小结：
      当今时代对于疾病的确诊，都是以西医诊断疾病为准则。中医虽然也有病名，但大多不实用，不准确。中医辨证论治针对的是证，是对证的改善，不是直接针对西医病的治疗。
      当然，在辨证论治的过程中，虽然针对的是“证”，但有时也会收到“治病”的效果。这种情况见于中医的“证”与西医的“病”联系密切的情况下。但有时，辨证论治不一定能够起到“治病”的作用，只起到对“证”的作用。这是因为，病和证之间的联系，不是那么密切。因而，辨证论治方法，并不是对所有的病都会发生明显的作用。比如说，对于一个腰间盘膨出的患者来说，这是西医诊断的病。这类患者膨出导致的压迫神经症状有轻有重，对于轻症来说，应用牵引、推拿、理疗、针灸、拔罐、中药等都会收到一定的效果。但是，对于压迫症状极为严重的重症来说，任你吃多少中药和物理方法都不会管用，这时唯一有效的方法就是手术切除突出的部分。所以说，辨证论治不完全等于治西医的病。

      当今的患者对于理化检查极为重视，如果不给他做检查，患者是不会答应的，这就是时代的要求。四诊辨证论治已不能满足于当今患者的要求。治疗是否有效，患者心目中的唯一标准就是西医检查诊断，不是中医诊断的“证”，这一点务必要清楚。症状减轻，有时与病理并不相一致，只有症状减轻而病理没有丝毫变化的治疗效果是不被承认的。中医诊治体系可以自行一套，但在确定治疗有效无效时，评价的标准就只有一套方法，就是西医疗效评价标准。
      
      为什么会是这样？道理很简单，因为当今时代是科学时代，讲究的是客观证据胜过主观证据，因为主观感觉中会出现错觉。中医、西医虽然都重视症状和体征，但是，症状和体症毕竟属于主观感知，只有理化检查，包括影像、各种机电图、病理细胞学、和化验指标，才是客观的指标。这些指标不仅是西医诊断和疗效评价的主要依据，也是患者认可的依据。由此可知，那种想以中医辨证方法来评定最终治疗效果的想法是不现实的，也是行不通的，只能在脑子里想一下而已。当然，做为中医诊治方法，中医人还是要做到了如指掌的。但话又说回来，中医人了如指掌，只能做为治疗中变化大小的参考，也不可能做为评价疾病治疗效果的依据。

      结论：评价临床治疗效果，不管中医还是西医，唯一的标准，就是从症状、体征和理论检查结果三个方面制定的疗效评定标准。这个标准无疑是西医制定的。但是，不管是谁制定的，都不重要，重要的是，它也是中医治疗效果评价的唯一标准。所以，中医治病必然会采用西医疗效评价标准。以上所说，是我对现实的总结。

中西医融合观

      【 当今的患者对于理化检查极为重视，如果不给他做检查，患者是不会答应的，这就是时代的要求】
     回复：
    当今的西医对于理化检查极为重视，如果不做检查，西医医生是不会答应的，因为拿不到回扣，医院不能创收，这就是时代的要求！

    如果不做理化检查，把病治好了，患者谢天谢地！
     

中西医融合观

　　三 临床成了检验
      检验、影像、病理等临床辅助检查对于临床医学的发展和常规诊疗实践起着非常重要的作用。没有临床检查技术的高速发展，我们难以有现代化的医院。一个没有先进检验科及影像科的医院，它不仅不能谓之先进医院，也不能发展成为先进医院。再有水平的临床名医在那样的医院都将束手无策，迷茫无为。问题是，现在不少临床医生忽视“视触叩听”或“望闻问切”等临床基本功的养成和训练。来了一个外伤病人，连他自己都知道手折了、腿断了，但医生不是去检查病人，而是照了一大堆片子，然后告诉患者，CT或磁共振报告你的四肢骨折了。有的医生更是无视病人存在，仅按照X光的影子、B超的诊断、血检的指标等资料，拼成了一个病人，并按之作出诊断，特别是进行治疗。我曾看过一个外院病人的CT片，是肝硬化的增生结节，外院却当肝癌进行了血管栓塞并局部化疗。本来肝硬化后正常组织就很少，却把它当癌治了，那不是雪上加霜吗？可经治医院的辩解是，这个人有肝炎病毒感染，栓塞没治到癌细胞，也把病毒消灭了呀！真是无稽之谈！有的青年医生过于重视临床检验，离开检验就看不了病。只要有蛛丝马迹，甚至毫无线索，也穷查到底。为了“疏而不漏”，布置“天网恢恢”，宁可错查三千，不愿漏查一项。一方面是“检不出什么指标升高，看不见什么异常阴影，查不到什么异常细胞”那就不是病；另一方面是“检出什么异常指标，看见什么异常阴影，查到什么异常细胞”那就一定是病。一切从检验出发，一切以检验为据，一切按检验断病，一切按指标下药，从临床医生彻头彻尾变成了检验技师的附庸。殊不知人是变化的，许多“同病异影、异病同影、一病多影、多病无影”的情况时有发生。有一次我参加研究生的复试，考题是“癌胚抗原（CEA）在什么情况升高？”有人答患癌高，有人说怀孕高，还有人说抽烟高。还有吗？没有了！书上就这几个答案。可有一个学生答，查错了也高。这是一个很有水平的答案，这个学生后来很有出息。这可不是赵本山的脑筋急转弯，“1+1在什么情况下得3”。 “查错了高”对医生来说是充满哲理的，要时刻想到。何况CEA高了不一定患癌，不一定怀孕，也不一定就抽烟；反之，低了则可能是癌，可能怀了孕，也可能在抽烟，这就是复杂的生命现象在人体的表现。作为肿瘤标志，“查出来的不是癌，是癌查不出来”的情况常有发生。医学上没有绝对值，0%和100%都是不存在的，碰到了只是你所用样本太小所致。SARS流行时有这样一个例子，有人在SARS病人中查出一种蛋白，100%阳性，而正常人100%是阴性，大家欢呼雀跃，以为是重大发现。最后发现这种蛋白的出现是与发烧有关，尽管正常人群均为阴性，但临床上发热的病种很多，均为阳性。这样对SARS的诊断就没有特异性了，如果这个蛋白只能诊断发热，还用这么复杂吗？只用体温计就行了，甚至用手，用眼睛也能诊断发热嘛。

中西医融合观

         结论：评价临床治疗效果，不管中医还是西医，唯一的标准，就是从症状、体征和理论检查结果三个方面制定的疗效评定标准。这个标准无疑是西医制定的。但是，不管是谁制定的，都不重要，重要的是，它也是中医治疗效果评价的唯一标准。所以，中医治病必然会采用西医疗效评价标准。以上所说，是我对现实的总结。
     回复:
       请西医制定出元气不足、先天之精匮乏的诊断、疗效标准（包括理化指标）！

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-5-11 16:02
结论：评价临床治疗效果，不管中医还是西医，唯一的标准，就是从症状、体征和理论检查结果三个方 ...

结论：评价临床治疗效果，不管中医还是西医，唯一的标准，就是从症状、体征和理论检查结果三个方面制定的疗效评定标准。这个标准无疑是西医制定的。但是，不管是谁制定的，都不重要，重要的是，它也是中医治疗效果评价的唯一标准。所以，中医治病必然会采用西医疗效评价标准。以上所说，是我对现实的总结。
     回复:
       请西医制定出元气不足、先天之精匮乏的诊断、疗效标准（包括理化指标）！
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         从这句回复看，就证明你这人的脑袋不开窍，是花岗岩脑袋，那是真不好使。
      西医评价疾病的标准，只须根据症状、体征和理化检查结果才能说明问题，根本用不着什么“元气和先天之精的诊断、疗效标准。二者不是一回事。
      我都开导你多少次了，你还是弄不懂。所以，我才认为，你真的就是花岗岩脑袋。
      我都难以想象，你要能培养出聪明的学生的话，那一定是学生喜欢反其道而行之。是因为学生没受你的思想约束。

中西医融合观

     【 西医评价疾病的标准，只须根据症状、体征和理化检查结果才能说明问题，根本用不着什么“元气和先天之精的诊断、疗效标准。二者不是一回事。】

    回复：
    请问：先天之精不足、元气虚是不是病？西医的标准、理化指标能不能评价这两个病？
    先生说先天之精就是受精卵、一身细胞云云；元气虚肿瘤细胞就生长，元气充足肿瘤细胞就死亡云云。先生已经把先天之精、元气运用西医理论解读的如此准确，怎么就拿不出理化指标呢！既然如此，先生还能够说：评价中医也必须使用西医标准吗？！
    先生不能自圆其说吧！
    可别岔气了！

gl0101

王锡民 发表于 2014-5-10 18:54
小结：
      当今时代对于疾病的确诊，都是以西医诊断疾病为准则。中医虽然也有病名，但大多不实 ...

中医治证不治病，王锡民教授您是这个意思吗？中医治愈癌症的标准是什么啊？

王锡民

gl0101 发表于 2014-5-13 08:16
中医治证不治病，王锡民教授您是这个意思吗？中医治愈癌症的标准是什么啊？

中医讲辨证施治，立足治证，但也不能说不治病。
如果证与病联系密切，就能治病，如果联系不密切，就不治病。
证是整体层面的，病是局部层面的。一般而言，整体与局部具有联系，但联系有密切的和不密切的，有决定性的和不决定性的。对于联系不大的病，中医辨证疗效不佳。辨证施治，并不能包治百病，如何治疗要区别对待，不能死心眼。

癌症治愈标准，不是本话题涉及的内容，不要受李同宪先生的死心眼影响。

gl0101

王锡民 发表于 2014-5-13 09:57
中医讲辨证施治，立足治证，但也不能说不治病。
如果证与病联系密切，就能治病，如果联系不密切，就不 ...

以癌症为例，中医治疗癌症吗？中医怎么诊断癌症？中医治愈癌症的标准是什么？

我的问题不是给王教授挠痒痒，希望王教授正面回答。或者说成是科普也行哈。

王锡民

gl0101 发表于 2014-5-13 10:27
以癌症为例，中医治疗癌症吗？中医怎么诊断癌症？中医治愈癌症的标准是什么？

我的问题不是给王教授挠 ...

一要看书，二要到医院了解情况，可不能闭门造车啊？
科普，哪有这么多时间啊？能上来看一眼，插两句还得抽空。要上班，不然谁给开工资啊。