中医自身发展的规律究竟是什么？

思考者

仁海中西医 发表于 2016-11-26 19:07
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       中医学与西医 ...

南京陈斌 发表于 2016-11-26 07:44
同时，也不是中医理论体系消失了，而是中医理论随时代的变化而变化了。
一一中医之所以为中医，其与西医的本质区别，就在于疾病本质观与病症诊治思维模式的不同。在内伤杂病慢性病为主导的时代，应当是解构西医理论，走中医的思维路径或程序，而不是解构中医，走西医的思维路径或程序。

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    仁海    中医学与西医学最根本的区别，仅仅在于中医学增加了个阴阳学说，除此之外，二者完全可以相同。
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中医之所以用独特的方法论，是与古代的认识手段和认识能力相匹配的；西医现在选择这种方法论，同样与现代的科学认识手段和认识能力相匹配的。
就本质而言，中医与西医没有区别。要说有，就是诞生时代有区别。
不存在所谓的“两个体系”。现代医学科学只有一个体系。中医是经验医学，没有理论体系。
中医的说理部分，虽然运用了辩证法，但它不是哲学本体，也够不上医学科学，故不能称为理论体系。
对于中医的经验技术，完全可以纳入医学科学理论体系之中。

南京陈斌

思考者 发表于 2016-11-27 04:09
南京陈斌 发表于 2016-11-26 07:44
同时，也不是中医理论体系消失了，而是中医理论随时代的变化而变化了 ...

就本质而言，中医与西医没有区别。要说有，就是诞生时代有区别。
不存在所谓的“两个体系”。现代医学科学只有一个体系。中医是经验医学，没有理论体系。

——中医辨证论治，以病理改变为疾病的本质与核心。西医辨病论治，认为病是一定病因作用下病理改变的集合，以病因为疾病的本质与核心。二者之间的区别，是疾病本质观的区别。

西医病的概念，以病因为疾病的本质与核心，是在和传染流行性疾病作长期斗争中形成的，并且取得了极大的效果。但在疾病谱进入内伤杂病慢性病的时代，进入内伤杂病慢性病领域，这一疾病本质观就不能适应新的疾病斗争情况与形势了。在内伤杂病慢性病领域，应当将疾病本质观切换到以病理改变为本质与核心上来，将病症诊治模式（路径、程序）切换到辨证论治的模式（路径、程序）上来。

ymy111

思考者 发表于 2016-11-27 04:09
南京陈斌 发表于 2016-11-26 07:44
同时，也不是中医理论体系消失了，而是中医理论随时代的变化而变化了 ...

中医是经验医学，没有理论体系---你吧理论当成垃圾 扔掉了，剩下的也就是支离破碎的经验了

思考者

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【中医在发展过程中的确存在以上五大特点，或者叫做“规律”，但中医的这些“规律”也是双刃剑，既可保持中医的自身特色，也能限制自身的发展规模与速度，相对于与科技发展相依附和实验室研究为标准的西医，必然要缓慢得多。】
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“双刃剑”一词用得好，先生巧用辩证法。要说“特色”，无论与古代其他民族医学比较，还是和现代西医比较，中医都可以说有特色。但是我们看到的是，百年来在现代医学的冲击下，中医的特色始终显示不出来。
问题是否可以这么提：不是“保持自身特色”，而是怎样能把自己的特色技术发挥于临床？令人类尤其医学界震惊。
如果吹的天花乱坠，什么问题都解决不了，你说你有特色，显然依据不足？
所以，正如先生所说：
【笔者认为，中医既然是临床医学，那就发展不在速度，而在疗效，关键应在临床上取得比西医更好的疗效，使更多的民众在患病后首选中医才是真正的发展！】


【当然，要达到这一目标除了中医人自身临床技术技能要过得硬以外，还有药物与法规、教学模式、后继有人等多方面的因素。若首选中医治病的民众越来越少，中医逐渐失去了受众，那就别说发展，连存在都面临危机了！】

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临床技术技过硬，靠得还是能够掌握现代医学科学技术。西医治不了的病，问题出在哪里？针对西医的缺陷发展自己的技术。而不是沿袭传统，胡子眉毛一把抓。

【上文文未说道：“可惜百年来没有遵循中医自身发展规律，总是以西医药的规律要求中医药”，但却并没有给中医带来可观的发展，这是为什么？中医发展的自身的发展规律究竟是不是这些？欢迎朋友们讨论！】

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如果没有西医，很多问题中医永远都认识不了。当然，如果没有西医，中医不需要提高认识或努力进取都也能求得生存。
但是，如今的现实是已经有了西医，以西医的规律要求中医，只是为了帮助中医进步。这个方针是国家制定的，也是符合中医落后现实的。不能几千年都没有一点改变。学科发展如同生物进化，食肉动物的存在，才能促进被食动物的进化。
上述方法，至今尚未给中医带来可观的发展。学科发展如“钢梁磨秀针，非一日之功”。
一门超越现代医学的医学创新，一百年不足以论成败。
就拿温病学说来说，也跨越了明清两个朝代，前后历经一百余年。
西方把理论科学与工业技术相结合的过程，花了也有一个多世纪的时间。
经验医学与现代医学科学结合的初级阶段，平行于社会主义初级阶段，至少需要120年的过渡时间。
待120年以后，中医要是还起不来，才能证明中西医结合的道路是错误的。

ymy111

仁海中西医 发表于 2016-11-27 03:10
那么，你说一下，什么疾病必须用五行学说才能诊治，或必须用五行学说指导诊治？

什么疾病必须用五行学说才能诊治----我可没有这么说（大白话你都看不懂，何况内经），非洲人不懂阴阳五行一样也能治病。欧洲人不懂阴阳五行一样生存了几万年。
在牛顿发现万有引力之前，苹果也没有落到天上去。
先搞明白科学是干嘛的在反五行不迟

黄中正

南京陈斌 发表于 2016-11-27 12:33
就本质而言，中医与西医没有区别。要说有，就是诞生时代有区别。
不存在所谓的“两个体系”。现代医学科 ...

中医理论和西医在理论和方法上有很大的差别。因此在临床应用上方法也没有完全重合。在现代科学中同样在处理相同对象时也有不同的处理方法，各方法各有长短。例在控制系统中控制理论就有时域和频域两种方法，一种是以时域为代表的现代控制理论（与西医方法相似）、另一为以频域分析为代表的经典控制理论（与中医方法相似），不过人们对两种控制方法的长短和数学上的相互关系已经充分了解。而在医学上中西医这层关系还没有解开。

思考者

黄中正 发表于 2016-11-27 13:22
中医理论和西医在理论和方法上有很大的差别。因此在临床应用上方法也没有完全重合。在现代科学中同样在处 ...

在医学上中西医这层关系还没有解开
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没有解开不是中医不符合现代科学理论，而是中国的科学原创发水平过低。西方又没人研究中医，
中国的医学科学家及中医科学家，只是一批科学技术的“搬运工”。不会制造，只会搬运。
才造成了中西医学关系的不明确。

仁海中西医

思考者 发表于 2016-11-27 08:09
南京陈斌 发表于 2016-11-26 07:44
同时，也不是中医理论体系消失了，而是中医理论随时代的变化而变化了 ...

       中医之所以用独特的方法论，是与古代的认识手段和认识能力相匹配的；西医现在选择这种方法论，同样与现代的科学认识手段和认识能力相匹配的。
       就本质而言，中医与西医没有区别。要说有，就是诞生时代有区别。————————————————————————————
       中医学所缺乏的，就是现代科学技术。
       而西医学所缺乏的，恰恰就是中医学的灵魂——阴阳学说。




       不存在所谓的“两个体系”。现代医学科学只有一个体系。中医是经验医学，没有理论体系。
       中医的说理部分，虽然运用了辩证法，但它不是哲学本体，也够不上医学科学，故不能称为理论体系。
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       说中医是经验医学、没有理论体系，是错误的。
       中医学的缺陷，只是未能及时地吸收现代科技。




        对于中医的经验技术，完全可以纳入医学科学理论体系之中。
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        这又错了，中医学的强大生命力，就在于阴阳学说中。
        西医学也正是因为没有阴阳学说，才对很多疾病无可奈何。

        当中医学吸收了现代科技，西医学引入了阴阳学说之后，中医与西医也就没有什么可分别的了。届时的中西医融合，已经是水到渠成的了，也无人再大惊小怪的了。

黄中正

思考者 发表于 2016-11-27 13:32
在医学上中西医这层关系还没有解开
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我在这儿只想强调对同一个问题处理方法也可以不一样，两种方法可以不重合。主要想说明中医的方法西医是替代不了，现在中医科学化实际上是中医西医化，根本不科学，可中医中许多人却不认可我的这种说法。

仁海中西医

ymy111
什么疾病必须用五行学说才能诊治----我可没有这么说，非洲人不懂阴阳五行一样也能治病。欧洲人不懂阴阳五行一样生存了几万年。


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咱不是谈的中医能否离开五行学说嘛。


其它医学是否需用五行学说，不在此讨论范围之内。