与逸湘及再来二位先生探讨“舒张压”

电子气

说得有道理!

逸湘

下面引用由zhengYOU在 2008/07/28 07:33pm 发表的内容：
逸湘 先生啊，您不会也认为是斷章取義与您捣蛋吧？如果是这么认为，那么本人从此以后再不发表任何意见。个人认为，来论坛的每个人都在寻找中医理论的真谛，每个人的机遇不同，思路不同，互相矫正，或许使认识接　...

我並非認為你在搗蛋
我是請你去看我有關高血壓的帖子
此帖是延續之前的討論
如你沒看完前帖
有些前面說過的東西是有所遺漏的
也罷
先與你說說吧

逸湘 先生治疗肺俞，改变血压的理论根据基于〈气的乐章〉，个人认为高血压与气的状态有关，强化肺功能，确实能够部分改变气质，因此相信先生说 “治療效果立現”。但不是从谷气的始化器官，也不是从谷气的分布改变五脏协调，只是从中间环节部分改变气质。
不知逸湘 先生同意这么分析吗？
回答：你誤會這意思了，治療肺俞並非改變氣質，而是直接改善肺部細胞營養的供血，使其　　　細胞得到營養而恢復氣體交換的功能，是補肺陰。
“首先高血壓的病人
是心臟尚且正常的
人體是以提高血壓的方式來因應的”——好象这里有几点说不通，先看一下有关部位：
1，体循环：由左心室射出的动脉血入主动脉，又经动脉各级分支，流向全身各器官的毛细血管，经过毛细血管壁，借助组织液与组织细胞进行物质和气体交换，动脉血变成静脉血，，再经过小静脉、中静脉、上下腔静脉流回右心房；
2，肺循环：从右心室射出的静脉血入肺动脉，进入肺泡周围的毛细血管网，在此进行气体交换，使静脉血变成含氧丰富的动脉血，再经肺静脉注入左心房。
3，左、右冠状动脉起自主动脉升部根部的左右，供应心脏各房室壁血液
4，血压测量在上臂肱动脉，肱动脉是腋动脉的延伸，是左心室之后的。
接着再想想：
1，高血压的危害在于血压过高造成脑血管爆裂，那么心脏如果正常，人體既然能够提高血壓的方式來因應的。为啥一定提高那么多，把血管撑破？
答：不是一下就撐破的。兩害相權取其輕。
2，如果肺功能不好，人体提高心脏做功，应该在肺动脉高压，不该在恼血管？
答：是全面性的。
3，肺功能不好，器官缺氧，也包括心脏？那么心脏在缺氧的情况下，尚且能增加血液输出；治疗肺俞，加强肺功能，改善血液含氧，心脏得到良好的血液，功能不是更好吗？心脏血液输出会减少吗？按照目前认为血容量是高血压的成因，，那么按摩降低血压，是否意味着心脏血液输出减少呢？再看事实，年轻体壮会比体弱的人心脏输出血液少吗？
答：心臟之缺氧已因提高血壓獲得補充，心臟輸出沒減少，按摩降壓並非像藥物之降壓，而　　是治療好了自然降壓。
4，其实，高血壓病人的心臟貌似正常，实际已经烦躁不安。另外生物控制论严重混乱了人们的思维。
〈内经〉说：阳强不密，阴气乃绝。人体气机不仅是开放系统，也是开放回旋系统，个人认为按摩肺俞能够改善高血压是基于开放回旋系统，强化肺功能，改变气质，协助了肺主收的职责？
答：你誤會了。
建議你還是翻翻舊帖。做點功課。  

zhengYOU

下面引用由逸湘在 2008/07/29 11:28am 发表的内容：
...建議你還是翻翻舊帖。做點功課

先生的好帖都收藏着呐，
主要分歧在于对高血壓的认识上，逸湘 先生的“人體是以提高血壓的方式來因應的”是基于生物控制论的认识确定这个观点是正确的，但是这里有个问题，人体衰老，能源输送减缓与功能的关系？衰老的高血壓病人凭空提高器官功能解决衰老产生的欠缺，真的不合乎客观。

逸湘

下面引用由zhengYOU在 2008/07/29 02:03pm 发表的内容：
先生的好帖都收藏着呐，
主要分歧在于对高血壓的认识上，逸湘 先生的“人體是以提高血壓的方式來因應的”是基于生物控制论的认识确定这个观点是正确的，但是这里有个问题，人体衰老，能源输送减缓与功能的关系！?..

可你注意到沒
長期高血壓若沒得到適當的治療
是會要人命的
人體是無法負荷長期以提高血壓的方式來調適的
所以我文章有論及治法
只是治其本
非單純降壓
看來我的文章你收藏是收藏了
可沒認真看

逸湘

病人狀況持續改善中

电子气

改善患者的气血功能,就能降压.

逸湘

血壓早降了
現在恢復手足功能

逸湘

病人血壓昨日降到130/70
兩週前180/100
沒用藥
但憑一雙手

nbsdc

厉害!你是怎么样将高压降下来的?

逸湘

下面引用由nbsdc在 2008/08/02 08:49am 发表的内容：
厉害!你是怎么样将高压降下来的?

經絡推拿
連血糖也降了
病人原先是血糖與血壓雙高
左半身癱瘓
我不是一直說
一砭二針三灸四湯藥嗎？