[原创]另一觀點看營衛，由抗衰老談起

中西医融合观

下面引用由逸湘在 2009/03/27 10:30am 发表的内容：
先生您來論壇次數不多所以不知道
我提出三焦的問題已多年
您猜怎麼著
您是第一個嘗試去解這句的人
...

三焦經對應的三焦就是＂腠理＂
也就是＂汗腺＂所在
內經寫得很清楚
================================================================================
  先生在偷换命题：
     1  《内经》中没有汗腺的名词，也没有汗腺这个概念！《内经》根本没有说清楚汗腺在哪里？
     2   汗腺存在于西医解剖学的皮肤中！
     3   在所有中医的理论中，讲述＂腠理＂时都没有汗腺的描述！
     请你拿出三焦经管理汗腺的证据！

逸湘

下面引用由中西医融合观在 2009/03/28 08:53am 发表的内容：
三焦經對應的三焦就是＂腠理＂
也就是＂汗腺＂所在
內經寫得很清楚
================================================================================
...

先生
推論不行嗎?
內經時代有"汗腺"這名詞嗎?
就說"病毒"能在內經上嗎?
除推論外
您能證明"病毒"能載"秋燥"嗎?

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月28日 10:33am 时添加 -=-=-=-=-
汗腺不在＂腠理＂嗎?

逸湘

下面引用由中西医融合观在 2009/03/28 08:24am 发表的内容：
【燥邪能在病毒上檢出嗎?】
【您能分辨有燥邪與沒燥邪的病毒嗎?】
  
    请先生回答一下：如果我能够证明：秋燥卫分证的病人可以检出病毒，算不算【燥邪能在病毒上檢出】！
...

如果我能够证明：秋燥卫分证的病人可以检出病毒，算不算【燥邪能在病毒上檢出】！
答:不算，這反而說明病毒是本體非載體
如果我能够【分辨有燥邪與沒燥邪的病毒】你承认不承认自己的错误？
答;前提必須是直接證據非推論
病毒是怎么样承载外邪的，我已经回答的非常清楚了，但是，你睁着眼不承认，我何必对牛弹琴呢！
   单纯的实验室的流行性乙型脑炎病毒喝道肚子里，涂抹在完整的皮肤上是不能致病的，所以，他不能成为病因。流行性乙型脑炎病毒必须经过猪与蚊子的体内，在自然环境与社会环境的作用下，这时的病毒已经被加载了自然因素与社会因素，才能形成致病的外邪，才可能引起疾病！一个病毒，在秋季合适的气温、湿度、社会环境下，可以增殖到10万乃至于几十万倍，这就是他承载外邪的能力！
    先生还要强辩吗？！
答:我在強辯嗎?
   我不是說過很多次您這叫"推論"
   不叫做"直接證據"
   您說的是病毒在合適的環境之下可以繁殖
   繁殖到一定數量可以致病
   卻是無法證明
   病毒承載了外邪
   用合適的環境培養微生物正是我的本業
   歡迎討論

逸湘

下面引用由中西医融合观在 2009/03/28 08:30am 发表的内容：
您用的是推論法
就是所謂間接證據
================================================================================
    那么，请你推论一下：三焦经怎么样通过交感神经管理汗腺分泌的？请出示间接证据！

我有說過:三焦經是通過交感神經管理汗腺分泌的嗎?

中西医融合观

下面引用由逸湘在 2009/03/28 10:38am 发表的内容：
我有說過:三焦經是通過交感神經管理汗腺分泌的嗎?

那么，先生说说三焦經是通過什么？怎么样管理汗腺分泌的?
不要回避，直接回答。请你也推论一下！

中西医融合观

先生在偷换命题：
    1  《内经》中没有汗腺的名词，也没有汗腺这个概念！《内经》根本没有说清楚汗腺在哪里？
    2   汗腺存在于西医解剖学的皮肤中！
    3   在所有中医的理论中，讲述＂腠理＂时都没有汗腺的描述！
    请你拿出三焦经管理汗腺的证据！

陈鑫剑

下面引用由逸湘在 2009/03/27 09:11pm 发表的内容：
就請您說說您的“人体生热原理”
這畢竟是您發明的名詞

先生这样讲，实际上已承认自己对“人体生热原理”尚未能认识了！这也难怪，因为不承认经络是实体组织或不承认“经络实体组织等于固有结缔组织”的人们，都是无法认识“人体生热原理”的。

不错，“人体生热原理”确实是我亲手创的新名词！

《陈氏点穴与解穴疗法》第三章第四节
（第34页）人体只要保持着生命活动，就必然要反应出一定的体温来。体温是生命活动的结果之一。
《生理学》106页“由于各器官的代谢水平不同，所产生的热量也不一样。人体安静时，主要产热器官是内脏，其中以肝脏代谢最为旺盛，产热最多。在运动或劳动时，肌肉活动增强产热增多，成为主要产热器官。”这一段话，看似道出了代谢生热和运动生热的两个机制，实质上讲的是一个生热机制——“运动生热”。因为代谢是器官组织运动作成的一个功，或者说是一种运动的名称，如跑步、散步、工作……等哪一个也是指的一种运动或这种运动作出的功。
------
2、本文中的经络实质与器官组织
这里讲的经络实质，由现代医学中的固有结缔组织和组织液两部分构成。
------
器官组织这一要概念来源于现代医学。（《正常人体解剖学》5页“每块骨均为一器官”，41页“每一块肌都可看作是一个器官。”）但在本文中，器官组织是由现代医学中的“器官”，减掉其中起“外裹内络”作用的结缔组织和组织液，剩余下的内容—“有极性组织细胞群”。（注：这组织细胞是有极性的，不能与经络实质内容的无极性细胞“如：脂肪细胞、白细胞、浆细胞等”相混淆。）
人体内的任一脏腑组织或肌骨块，就连血管、神经在内，无一不是被经络实质外裹内络而成的形体结构。因而，它们在本文中，无一不是要减去它们中经络实质后，才是本文中的器官组织。
（第36页）4、人体生热
人体生命活动分有营养物质代谢、工作运动两个内容。就拿一个人来讲，他每天按时按量吃饭喝水和睡觉以及排泄二便的活动，都属于营养物质代谢的生命活动；如果其在这代谢活动的基础上，又按时上班工作进行的各种运动就属于工作运动的生命活动了。人们常说“某人好吃懒作”，实质上就是指某人光是进行代谢活动而不进行工作运动，同时也反映了工作运动的强度和吃力度比代谢活动高的多。
以人体内的任一器官组织而言，其与血循环之间进行营养物质新陈代谢的活动，也同样不是工作运动的范畴。其也只有在与血循环交往的基础上，再发挥自身撑张力，去与“外裹内络”它的经络收缩力进行合作，生产出各自特色的组织液（人体生命功能载体），才能算是进行了工作运动。这工作运动是一种生产性质的活动，具有转输和加工转变组织液质量的作用（关于组织液质量如何转变运动的问题，将在后面设专篇讲述）。这就需要先把撑张力、收缩力这两个概念，给读者讲明白。
撑张力是器官组织（有极性细胞）投入工作运动时的一种发力方式，具有使自己体形膨胀起来的表现。收缩力是对器官组织进行外裹内络着的经络组织，投入工作运动时的一种发力方式，具有对器官组织体形进行收缩，使之保持原形的功能。人体内任一器官组织要想进入工作运动状态，都得具备这内外两力条件，缺一不可。如果只有自己的撑张力，得不到经络收缩力来反作用时，就会表现出瘫痪状态的不能工作。反之，倘若自己发挥不出撑张力，被经络收缩力不断作用的话，则会表现出坏死状态的不能工作。前者不能工作体现的是冷凉，后者不能工作体现的是间歇性发烧，其原理在临床诊断治病中具有实用意义。
人体内被运动系统和运动系统的器官组织，都是要用自身撑张力去与经络组织收缩力进行相互作用，才能进入工作状态，完成自身特色的功能。被运动系统的器官组织投入工作运动，完成的是对血液质量加工提炼，保证营养物质状态正常的功能，所以有时候又把被运动系统称生产营养系统或脏腑系统。运动系统的器官组织投入工作运动，完成的是“人体外貌各种形变和改变外界自然各种形质”的功能，但在完成这功能时必然要消耗营养物质，因而又可理解为是消耗营养的系统。
不论被运动系统生产营养的工作运动，还是运动系统消耗营养的工作运动，它们都有一个共同特征——用撑张力和收缩力为原材料，转化生产着热、声和光三种产品。

逸湘

內經有關"腠理"與"汗腺"關係另一"線索"
「皮部论」：
凡十二经络脉者，皮之部也。
是故百病之始生也，必先于皮毛。邪中之则腠理开，开则入客于络脉；留之不去，传之于经；留而不去，传入于府。

逸湘

[这个贴子最后由逸湘在 2009/03/30 10:30am 第 1 次编辑]

下面引用由陈鑫剑在 2009/03/28 06:39pm 发表的内容：
先生这样讲，实际上已承认自己对“人体生热原理”尚未能认识了！这也难怪，因为不承认经络是实体组织或不承认“经络实体组织等于固有结缔组织”的人们，都是无法认识“人体生热原理”的。
不错，“人体生热原理　...

感謝先生指教
可是先生似乎忽略了
人體供應活動的是ATP
但在產生ATP的過程中就已產生大量廢熱了
             每個碳原子燃燒成二氧化碳產生之ATP熱能百分比
碳水化合物                               34%
脂肪                                     14%
蛋白質                                   60%
又當腦部活動時期產生的熱是高過肝的

逸湘

下面引用由中西医融合观在 2009/03/28 03:47pm 发表的内容：
先生在偷换命题：
    1  《内经》中没有汗腺的名词，也没有汗腺这个概念！《内经》根本没有说清楚汗腺在哪里？
    2   汗腺存在于西医解剖学的皮肤中！
    3   在所有中医的理论中，讲述＂腠理＂时都没有汗腺 ...

先生這怎叫偷換命題，這只是"推論"
古今名詞，中西名詞可能存在不同
不然virus如何轉譯為中文
1  《内经》中没有汗腺的名词，也没有汗腺这个概念！《内经》根本没有说清楚汗腺在哪里？
答:內經沒汗腺這名詞，不能說没有汗腺这个概念，內經與汗腺相關條文:
  靈樞本臟
  腎合三焦膀胱三焦膀胱者腠理皮毛其應
「皮部论」：
  凡十二经络脉者，皮之部也。
  是故百病之始生也，必先于皮毛。邪中之则腠理开，开则入客于络脉；留之不去，传之
  于经；留而不去，传入于府。
    2   汗腺存在于西医解剖学的皮肤中！
答:汗腺存在中醫名詞之"腠理"  
    3   在所有中医的理论中，讲述＂腠理＂时都没有汗腺 ...
答:內經與汗腺相關條文:
  靈樞本臟
  腎合三焦膀胱三焦膀胱者腠理皮毛其應
「皮部论」：
  凡十二经络脉者，皮之部也。
  是故百病之始生也，必先于皮毛。邪中之则腠理开，开则入客于络脉；留之不去，传之
  于经；留而不去，传入于府。