中西医融合过程中 出现的数学问题。

王锡民

ksjyjs 发表于 2016-2-14 10:59
并不存在自然科学对中医判定标准的实验检验，自然科学对中医只存在翻释与沟通问题 ksjyjs叶苗认为；请 注 ...

因为以西医为标准的思维方式是牛顿机械论力学为标准的思维方式，解剖、细胞、大分子讲的一切都是实物质，而中医证的核心是光伩息论的虚物质为核心，色味脏可在同一空间占居并实现转化、转换，是势能场、网络场、电子场的矢量场相对论力学概念。不在同一个层次，所以用西医研究中医必败无疑！！
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       这段发言，更证明你是一个白痴。
      1、牛顿是哪个年代的？牛顿懂西医吗？知道人体是由细胞组成的吗？现代是21世纪。你说你长这个脑袋，是干啥用的？
      2、西医中有解剖学、生理学、病理学，生化学，临床医学等几十个学科，牛顿懂吗？
      3、西医临床理化检验中，有心电、脑电、B超、CT、核磁等，牛顿懂吗？
      4、5、6......，能问傻你十万个问题，你连一个也答不上来。
      那么，你凭什么说西医是牛顿力学思维？你自己说，是不是屁话？
      你一个没进过大学校门的电工，冒充研究员，整天胡吹海哨治癌，到处骗人，你以为本论坛上的人都是傻子啊？
      我曾告诫过你，你是一个四五六不通的人，不要干扰我与他人之间的正常交流。别人不愿意理你，你还非得凑上来说话啊？你是不是男子汉？有没有自尊心？就这么做人呢？？      再给我胡搅，我将会以你这一段时间的诬陷内容，到法院起诉你。
   

王锡民

中西医融合观 发表于 2016-2-14 09:53
先生提出什么是病理状态？很有必要，别人没有提这个问题，先生提出来，我来说说，请大家质疑，批 ...

         这一段我看过了。实际上，就是因为看过这一段，我才这么问的。
      关于病理状态，说法不一，没有确定下来。
      你所说的“病理状态”，我看了半天，也没有说清楚、确定具体是指什么。我问的用意，就在这里。
      李先生可否直接用一段文字把你心目中的“病理状态”的概念确定下来？咱们再进一步讨论，好不好？

中西医融合观

王锡民 发表于 2016-2-14 07:47
这一段我看过了。实际上，就是因为看过这一段，我才这么问的。
      关于病理状态，说法不一 ...

          病理状态是现代医学中的概念，是从系统论中“状态”概念衍生出来的。系统状态的运动（称为系统的过程）又受到系统内外各种变化因素的影响，因此，系统状态的运动既是连续的，又表现出非匀速、非匀称的性质，有停顿，有快速、有慢速、有膨胀、有收缩，这样以来，系统的过程就显示出阶段来，阶段与阶段之间必须具有明显的区别。这种阶段就是系统的某种特定的状态。
         当把疾病作为一个系统来研究时，疾病的发展动态变化过程（病理过程）也会显示出阶段来，这种相对稳定的阶段，即特定的状态就是本书所称谓的病理状态（中医称为证）。换句话说：病理状态的运动就是病理过程，或者说病理过程是由病理状态组成的。
        本书对病理状态的表述是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。
       病理状态的概念：疾病过程中某个阶段的本质（包括病理形态学变化及病理生理学机制），其外在表现为一组具有内在联系的、在临床上相对固定的、经常出现的症状、体征的组合，并由各种实验室检查所支持。是一个单纯的诊断学概念。

王锡民

中西医融合观 发表于 2016-2-14 16:23
病理状态是现代医学中的概念，是从系统论中“状态”概念衍生出来的。系统状态的运动（称为系统 ...

      病理状态的概念：疾病过程中某个阶段的本质（包括病理形态学变化及病理生理学机制），其外在表现为一组具有内在联系的、在临床上相对固定的、经常出现的症状、体征的组合，并由各种实验室检查所支持。是一个单纯的诊断学概念。
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       好！谢谢！
      李先生所说的病理状态概念，实际上包括了症状、体征和病理形态学和病理生理学的全部，以及理化检查结果。      请问：
      1、这个概念是不是医学界的共识？还是李先生个人定义的？
      2、阳证，是否符合“病理状态”这个定义？

王锡民

ksjyjs 发表于 2016-2-14 10:59
并不存在自然科学对中医判定标准的实验检验，自然科学对中医只存在翻释与沟通问题 ksjyjs叶苗认为；请 注 ...

无论从什么资质与能力来讲，ksjyjs叶苗都可以胜任自然科学判定标准的实验检验工作与资质和能力。，而且对于王锡民教授来说，他根本没有仼何从事电子伩息实验检验工作的资质与能力。所以，自然科学界除了不断学习、不断跟进中医理论与实践，并不存在自然科学对中医判定标准的实验检验，自然科学对中医只存在翻释与沟通问题。
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       一张嘴，就证明你啥也不懂。我越没时间理你，你还隔三差五就耍两次驴，我欠你什么吗？下面教训你两句：
      1、理化检查算不算自然科学的实验检验？      没有理化检查，怎么证明是治愈了？你一个外行混子，根本不懂什么是治病，总和职业医生抬什么杠啊？检验科和物理诊断科的一个刚毕业的医生，都比你强百倍。还敢在这里瞎吹盲吹？你太无知了，连这个道理都不懂，上来胡犟一气。结果，弄的一脸灰土丧气。
      2、你胡吹从事光电信息。下面考你二个初级的问题：医院的物理诊断你懂吗？激光能治什么病，治疗该病的原理是什么？直流电能治什么病，治疗该病的原理是什么？超声波能治什么病？超短波治疗什么疗效好？请你给我一一讲出来。讲不出来，怎么办？

中西医融合观

王锡民 发表于 2016-2-14 08:41
病理状态的概念：疾病过程中某个阶段的本质（包括病理形态学变化及病理生理学机制），其外在表现为 ...

        这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理状态，是按照系统论中的“系统的状态”来定义的，它符合一般系统论的要求，是现代医学中的一个概念。近代西医认为：病理状态是指病理过程的结果，例如烧伤遗留的疤痕，脑出血遗留的瘫痪等。近代西医的著作中很少出现病理状态这个术语，而现代医学著作中频繁出现这个术语，但是至今没有对病理状态作出定义，本书对病理状态的表述是根据系统论中是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。

王锡民

中西医融合观 发表于 2016-2-14 17:02
这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理 ...

这个定义与近代西医病理生理学著作中“病理状态是指病理过程的结果”有所区别。本书所称谓的病理状态，是按照系统论中的“系统的状态”来定义的，它符合一般系统论的要求，是现代医学中的一个概念。近代西医认为：病理状态是指病理过程的结果，例如烧伤遗留的疤痕，脑出血遗留的瘫痪等。近代西医的著作中很少出现病理状态这个术语，而现代医学著作中频繁出现这个术语，但是至今没有对病理状态作出定义，本书对病理状态的表述是根据系统论中是根据系统论中“状态”的定义与中医“证”的定义相结合而形成的。
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       谢谢回答！
       这么说，李先生就等于承认是你个人所下的定义了。
       “证”若是这么个病理状态，那么，能否适用于阴证、阳证等概念呢？

中西医融合观

        2、阳证，是否符合“病理状态”这个定义？
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        回复：
        谢谢先生的质疑。
        阳证，是八纲辨证中的一个证。阴阳表里寒热虚实，八个证，概括了人体全身的所有病理变化，阳证阴证是总纲，阳证包括了表证、实证、热证！换句话说阳证包括了人体全身所有病理变化的一半！所以，阳证无论如何也不可能是现代医学中的一个病理状态！
       八纲辨证，是中医各种辨证论治的总纲，在临床实践中，处方用药必须按照脏腑辨证、六经辨证……按照方证对应的原则处方用药。没有按照八纲辨证，证处方用药！阳证也没有相应的方剂！先生应该把八纲辨证的历史渊源，含义，适用范围，在辨证论治中的作用认真的看看。八纲辨证中的证，没有对应方剂。
       在中西医对比的时候，证与病理状态融合的时候，一定要具体问题具体分析，根据临床实际的具体情况，具体分析，不可一概而论。有些证的范围非常大，可能不只是西医的一个病理状态，特别是脏腑辨证中，例如肝气郁结，就不是一个病理状态能够说清楚的。

中西医融合观

        病理状态，这个定义，在其他文献中，我还没有发现。
        百度中的定义是：病理状态是指相对稳定或者发展较慢的局部形态变化，常是病理过程的后果。如瘢痕的形成。

王锡民

中西医融合观 发表于 2016-2-14 17:43
病理状态，这个定义，在其他文献中，我还没有发现。
        百度中的定义是：病理状态是指相对稳 ...

        病理状态，人们都在用，我也一直在用。但我们的理解不用，所指也不同。
       据我个人的理解，病理状态是与生理状态相对而言。这两个概念，都是指人体功能正常与异常的一个大概念。