中医：科学还是玄学？（一）

吴味

下面引用由聂文涛在 2006/02/10 00:54pm 发表的内容：
吴味：你知道为什么自己这样被批评还不能反思吗？这是因为你缺少基本的传统文化修养。而你却因此要进行文化批评。
你的执拗也许是你未来成材的基础，但执拗不等于就是人才。
下面这句话送给你：
有所好乐，则不　...

是吗？
但愿你不要在传统文化的修养中掉进中国文化玄学的陷阱不能自拔！

waihang

无论你是“无畏”还是“无味”或者是“无谓”
首先请辨别清楚，现代医学和现代药学是两个学科。
其次你去对问问施子宫切除术的人有没有作过双盲对照？（立方遣药是中医的一个治疗手段－－不是服用成药）
第三，你翻翻妇女绝经期后激素疗法的两个大规模样本的研究结果。
第四，你学习一下《伤寒论》，理解一下桂枝汤的病机，再对照一下其他人的医案，看看能否重复？

吴味

下面引用由waihang在 2006/02/15 00:44am 发表的内容：
无论你是“无畏”还是“无味”或者是“无谓”g
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首先请辨别清楚，现代医学和现代药学是两个学科。?"gij}
其次你去对问问施子宫切除术的人有没有作过双盲对照？（立方遣药是中医的一个治疗手段－－不是服用成药）`7e1Di
第三，你翻翻妇女绝经期后激素疗法的两个大规模样本的研究结果。\
第四，你学习一下《伤寒论》，理解一下桂枝汤的病机，再对照一下其他人的医案，看看能否重复？22q=j

《中医学》教科书不也讲中药学吗？
“子宫切除术”治疗具体的疾病的效果同样要用“对照研究”（双盲法研究只是其中一种比较好的研究方法），比如与保守疗法比较。
如果研究方法不科学（比如个案观察），即使再多重复，也是无法证明疗效（包括药物）的“有效性”的。
你似乎完全不懂现代医学的研究方法！
现代医学临床上许多疗法以及经过了现代科学的严格研究的“有效性”证明，所以直接应用也是有科学依据的。但是中医的疗法（包括药物）本身就没有经过“有效性”的科学证明，这才是问题的关键。

waihang

“《中医学》教科书不也讲中药学吗？”但是《中医学》教科书不讲中药的药物开发，如同学习《药物学》的医生和从事化学药物开发的是两类人。但是是前者对后者提出的药物临床研究要求，要双盲、要对照、要多中心。
““子宫切除术”治疗具体的疾病的效果同样要用“对照研究”（双盲法研究只是其中一种比较好的研究方法），比如与保守疗法比较。”很奇怪，同属各自学科的处理手段，为何偏偏要中医临床处方用药（非成药研究）来高要求严标准呢？按道理应该秀一下才对的。
“如果研究方法不科学（比如个案观察），即使再多重复，也是无法证明疗效（包括药物）的“有效性”的。”如果可以重复的2000年的疗效，是不科学的，那是否可以将科学的可重复性剔除呢？
能否定义一下““有效性”证明”因为我的的确确“完全不懂现代医学的研究方法”

吴味

[这个贴子最后由吴味在 2006/02/16 00:31pm 第 1 次编辑]

下面引用由waihang在 2006/02/15 10:57pm 发表的内容：
“《中医学》教科书不也讲中药学吗？”但是《中医学》教科书不讲中药的药物开发，如同学习《药物学》的医生和从事化学药物开发的是两类人。但是是前者对后者提出的药物临床研究要求，要双盲、要对照、要多中心。
““子宫切除术”治疗具体的疾病的效果同样要用“对照研究”（双盲法研究只是其中一种比较好的研究方法），比如与保守疗法比较。”很奇怪，同属各自学科的处理手段，为何偏偏要中医临床处方用药（非成药研究）来高要求严标准呢？按道理应该秀一下才对的。
“如果研究方法不科学（比如个案观察），即使再多重复，也是无法证明疗效（包括药物）的“有效性”的。”如果可以重复的2000年的疗效，是不科学的，那是否可以将科学的可重复性剔除呢？
能否定义一下““有效性”证明”因为我的的确确“完全不懂现代医学的研究方法”

说你不懂，你还真的不懂！医学是一个大类，药物学是医学大类下的小类，没有医学，哪有药物学。药物学主要是研究药物开发吗？药理学才是药物学的主要内容，它不属于医学属于什么？连药物开发生产的药物工艺学这一边缘学科都可以置于医学门下，医科院就有一个专门从事药物开发的“药物研究所”。
我现在怀疑你不是懂不懂现代医学的研究方法的问题，而是有没有学过医学的问题。
我确实不愿意讨论这种常识性问题。因为他实在对于我对中医方法论的批判没有丝毫帮助！
你如果不明白什么是药物的“有效性”，我只能请你去好好学习！我可不负责启蒙！

waihang

这儿帽子是非常大，但还是不够大，应该将所有研究都置于医学之下才好。“没有医学，哪有药物学”这个倒不好说了，不知道先有医还是先试药。“医科院就有一个专门从事药物开发的“药物研究所””这只能说这两个学科联系紧密，但不能说医学就是药学，医生就能对药物进行设计、合成、筛选、优化等等。正如，医生无法去捣腾出一台x光机一样（仅凭本学科的知识）。还有，在使用x光机的时候有没有进行随机双盲对照实验呢？

吴味

相信中医的以毒攻毒还出于一种“宁可信其有，不可信其无”的赌徒心理。克服这种心理的唯一办法就是树立科学理性精神。

上医治国

大前天天气转凉，烟抽多了，再吃了两顿湘菜……结果——不单咽痛，而且咳得我想死。
虽然是医生，知道药不可以乱吃，可也顾不了这么多，三联抗生素（氨苄、头孢呋辛、倍氟沙星）加扑尔敏加伪麻碱加愈创木酚，好了一点，但夜间还是连贼都不敢打我家主意。
为了不给病人笑话——“你还做什么医生？”，买来小青龙合剂一瓶，15毫升一灌下去，30分钟后就好象没有病过一样，当晚也没吵孩子睡觉了。
我不管他什么玄学、科学。我只知道有用就好。
要“科学地”研究“小青龙”治病机理，你自己慢慢玩，我只是个小医生，还用我的阴阳五行、五运六气。

聂文涛

很多想学习西方的人，
主张完全西化，
进行所谓的文化批评。
而事实上，这是邯郸学步。

mawenli958

总是标榜自己什么科学的，其实就是最不科学的，研究自然科学的还用什么唯的理论，自然社会就是唯你独尊？事情就是你可以指鹿为马？精神有了毛病，抓紧治疗。
有时间多学点中国的传统文化，稍深入的研究一下，然后再说；注意：学习的时候，千万不要把已经学了的东西当成尺子，去丈量要学习的东西。只要你是中国人，又不想当汉奸，相信你能学好，体会真正的中华文化，真的博大精深；我们的祖先很开放不保守，否则就会被自然淘汰。
中医发展的现状，有当代人的责任，更多的是2000多年来造成的，症结就是：“离经叛道”。中医的理论基础是：黄帝内经，辨证论治的模范是伤寒论，循经用药有历代中医实践精华“中药大词典”中的归经。