【原创】中医临床医生该不该学中医经典《内经》？

无敌的烈士

llyyjj 发表于 2015-5-6 09:30
中医临床不学会经典反而自满于现代科学却又不精通现代科学   无异于缘木求鱼刻舟求剑削足适履
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比如说   假如精通了现代科学   就会发现
1.人参对中枢神经系统具有兴奋作用，而大量时反而有抑制作用。
2.人参对心肌及血管有直接作用，一般在小剂量时兴奋，大剂量时抑制。
3.人参能加强机体对有害因素的抵抗力。
·······
配合中医理论的学习掌握   就可以适当的使用人参这种传统中药  而实证热证如由于突然气壅而得的喘症  由于燥热引起的咽喉干燥症   一时冲动引发的吐血鼻衄等不要随意滥用  避免“人参杀人”的悲剧发生   为人类健康事业做贡献

llyyjj

无敌的烈士 发表于 2015-5-6 18:21
比如说   假如精通了现代科学   就会发现
1.人参对中枢神经系统具有兴奋作用，而大量时反而有抑制作用。 ...

呵呵，无敌兄对中西药汇通、中西药结合有兴趣、有研究，佩服！希望继续努力。

无敌的烈士

刘亦之 发表于 2015-5-6 11:01
烈士先生，关于经络的物质基础是神经系统，针灸通过刺激神经系统治病的观点，我们静候李教授的回答如何？ ...

我们需要做的不是静候李教授的回答如何    而是在努力学习继承中医理论的基础上   再学习解剖知识学习西医知识    避免传播错误认识

请刘亦之先生确认一下，是不是先生2015,5,3发表的见解？有没有修改意见？   

     如果脊髓不敢扎，那么脊椎上的大椎、灵台、至阳、命门、腰阳关等穴位的针刺方向是不是针对脊髓？？西医的腰部穿刺比针灸针粗多了长多了，也没有见啥危险啊！！
     还有针灸书籍指出针灸针入脑立死，然而前几年报道的一个案例却让我们大吃一惊:一个女婴孩童时候被人从卤门刺入十几根缝衣针，直到三十几岁才被发现！！这说明了什么问题？？？
    那西医的腰部穿刺脊髓危险不？？？
    如果大脑不能碰，如何进行脑部肿瘤切除手术？？
     大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？
    那请您这个西医专家来说说如何？？我们确实是站在一个外行的角度来说的！！您说说西医脊髓穿刺是怎么一回事？？有没有危险？？、
     如果您认为中医不能刺激到脊髓，那么您的问题的多余的！！
    如果您认为刺激脊髓会产生危险，建议您参考一下西医的脊髓穿刺！！！
     脊髓与中枢神经是不同的概念，先生搞混了！！

仁海中西医

       中医临床医生该不该学中医经典的问题，这根本无需讨论。不学中医经典，怎么能成为中医？如果有人问，临床中医生不学西医学行不行，答案当然也同样是否定的。因为人体生理、病理等等的阐释仅靠中医经典是不行的，因为人类对客观事物的认识是在不断进步的。可能有人说中医经典无所不包、无所不能，那肯定是无知。张仲景尚且有很多治不了死症，而在当代的西医面前很大一部分就可以不死了。
       那么提倡中医学经典的危害在何处？主要即是，提倡学中医经典的人们，试图将中医学的发展方向用欺骗的方式拉入崇古尊古中去。并认为中医经典是万古不易之规矩，其中正确者不用说，当然是正确的了；而谬论者，也同样不得越雷池半步。如此言论的结果，只能让中医学继续处于不死不活的状态中、、、
       总而言之，中医临床生，无论中医经典，还是现代医学理论，都要同等重要地学习，二者是谁也不能丢。即中医学，其发展要以继承（经典）为基础，其继承（经典）是为了更好的发展。既继承又吸收新知，二者相辅相成，相得益彰，并不矛盾。否则，厚此薄彼都是错误的。换句话说，重于吸收新知而略于继承经典，那就不是合格的中医；重于继承经典而略于吸收新知，那就不是当代中医，最起码不是合格的当代中医。

      显然，楼主金栋先生此帖重视经典的用意，是提醒中医界：中医学在既重视吸收现代科技的同时，依然要重视中医经典，二者并行不悖。这是金先生的一向主张，因为金先生的系列文章均以此为基调。

梁常兵

仁海中西医 发表于 2015-5-6 22:21
中医临床医生该不该学中医经典的问题，这根本无需讨论。不学中医经典，怎么能成为中医？如果有人问 ...

完全赞同137楼的观点

仁海中西医

董建军 发表于 2015-5-7 02:18
中医没有解剖，这是假中医，父子相传，就是父亲在干，叫他儿子在旁边学习，就有手术，没有解剖书籍是事实 ...

我何时何地说中医没有解剖了？

llyyjj

金栋先生辛苦，非常感谢！


如此看来，最早出现“医经”一词，应该算《汉书》了，其他资料即使更早，也没有《汉书》的权威性。汉书里讲医经七家，这里就有几个问题可以讨论，不过有的问题意义不大。咱们列出来：


1，《汉书》里医经七家，是当时一共有七家还是《汉书》只选择了七家？
因为编纂史书是需要取舍材料的。
2，在汉代，大约能成篇章的文字资料都可以称为“经”。经字本意就是链接竹简的绳子。


所以，《汉书》里记载的医书，应该定义为：最早的医学书籍。


3，后世称经，或称经典，把经称为经典，也可能是给古医籍赋予了现代汉语里“经典”的含义，或者是只是古代医书原称医经，出于尊敬就叫做“经典”了。


4，金栋先生举出了古代、现代医家或学者称中医经典的例子，这些学者口中的经典是习惯的教法还是合乎经典定义的叫法，这个需要讨论。


我说的有点絮絮叨叨，不清楚，一句话，我们平时说的“四大经典”到底符合不符合“经典”的定义？
讨论这个问题，还要讨论，经常被中医说成经典的著作，中医人是不是当经典对待了？如果没有当经典对待，只是口中说说，中医人士岂不是口是心非？


另外，就一个“四大经典”，说法就不一样，不管他，有几个都算上。

南京陈斌

河间金栋 发表于 2015-5-4 14:42
下面谈谈中西医学对“病”的认识。
关于什么是病，中西医学的认识是不一样的，甚至很难定义。赵洪钧《中 ...

关于什么是病，中西医学的认识是不一样的，甚至很难定义。赵洪钧《中西医结合二十讲》说：“病比医学还难定义。”实际上关于病的定义，前人已经用最通俗的话给定义过了，清徐大椿《医学源流论·病同因别论》：“凡人之所苦，谓之病。所以致此病者，谓之因。”无论是精神上、还是肉体上，凡是感觉到痛苦难受不适，则称为病。诸如疼痛、麻木、瘙痒肉体上的痛苦不适以及烦躁不安、焦虑失眠、抑郁寡欢、情志失常等精神神经方面的痛苦不适，皆谓之病。而西医对病的定义是什么呢？


目前一般认为，疾病是指机体在一定条件下，由病因与机体相互发生作用的生命活动障碍的过程。在此过程中，机体对病因及其损伤发生抗损伤反应，组织细胞发生功能、代谢和形态结构异常变化，患者出现各种症状、体征及社会行为的异常，人们对环境适应能力降低和劳动能力减弱乃至消失。简言之，疾病是致病因子作用于机体，引起机体形态结构和或功能异常的生命现象。

凡是脏器功能失常或脏器结构异常而引起的各种痛苦不适症状或体征者，则谓之病。据此临床上可分为两大类疾病，即功能性疾病和器质性疾病。功能性疾病仪器检查可能查无异常。

——对于疾病概念的认识与定义，是中西医结合最核心的问题，具体表现为西医辨病论治与中医辨证论治的区别与联系。

西医是辨病论治的，而中医则是辨病与辨证论治相结合，以辨证为主。然中医所言的辨病，与西医所言的辨病，不是一回事。西医所言的病，是“在一定病因作用下自稳调节紊乱而发生地异常生命活动过程，并引发一系列代谢、功能、结构的变化，表现为症状、体征和行为的异常”，核心在于病因，有病因，才有病，没有病因，则不是病，称其为症状，或某某综合征。在感染性疾病中，西医通常直接以病因命名，如结核病，血吸虫病，钩端螺旋体病等。在内伤杂病中（非感染性疾病），虽然病名多以病理直接命名，但也是强调病因的存在，以病因为疾病概念的核心，如原发性高血压病，定义是原因不明的血压增高，虽然原因不明，但不明不是不存在，只是一时不明而已。对于病因明确的，继发于其他疾病发生的高血压，西医则认为是症（症状性高血压），而不是病。从这里可以看出，病因在西医疾病概念中所占的核心作用。

中医辨病则不然。从中医病名则可以看出，一类的病名，如咳嗽、胃痛、水肿、黄疸、头痛、眩晕，中医谓之病，从西医的角度看，只是症状诊断。还有一类病名，如伤寒病、温热病，这里的病名，是疾病的分类，并不是真正的病名。也有一类病名，如感冒、疟疾、 肺痨等，类似于现代医学的疾病名，但从数量上是少数的，不是主流的。从西医的角度看，中医的辨病，一类是疾病的分类（外感与内伤），一类是症状的诊断（咳嗽、胃痛、水肿、黄疸、头痛、眩晕），二者都不是病理学层面的诊断。相当于西医病理学层面的诊断，是中医的证候诊断。中医的证候诊断，更多的是反映机体在致病因素（特定和非特定）作用下引发出现的病理过程或状态，重点在病理过程或状态本身，而不是病因。如肝阳上亢，在症状表现上类似于西医的高血压，但中医不存在原发性肝阳上亢与继发性肝阳上亢之分。不管是原发性高血压病或继发性高血病，中医皆可诊为肝阳上亢。如外感温热病中的卫气营血诸证，也不是病因诊断，与细菌病毒无对应的关系。卫气营血诸证，从本质上讲是一种病理生理学的诊断，其所对应的，是机体感染细菌病毒后引发的炎症反应的不同阶段，包括从SIRS(各系统炎症反应综合症）到MODS（多器官功能障碍综合症）的不同炎症阶段。再比如中医的风寒证与风热证，此处的风寒或风热，当从病理的角度，而不是从病因的角度来理解。风寒证不能理解为风寒邪引发的证，风热证不能理解为风热邪引发的证。因为风寒邪可引发寒证，但也可以寒从热化，表现为热证；风热证可由风热邪引发，也可由风寒邪引发转化。

个人的观点，中医证的本质，是机体在致病因素（特定和非特定）作用下引发的病理过程或病理状态，核心在病理过程或病理状态。而西医病的本质，则是机体在特定致病因素作用下引发的病理过程或病理状态的集合，核心在病因。

河间金栋

中医之“辩证求因，审因论治”之“病因”？

何谓病因？中医理论认为，凡能导致疾病发生的原因，即称为病因。

病因种类繁多，现代对病因的分类，是将致病因素与发病途径结合起来进行分类的方法，分为外感病因、内伤病因、病理产物形成的病因，以及其他病因四大类。即

①外感病因-六淫、疠气（戾气、疫气）；

②内伤病因-七情（喜怒忧思悲恐惊）、饮食失宜（不节、不洁、偏嗜）、劳逸失度（过劳、过逸）；

③病理产物-痰饮、瘀血、结石；

④其他病因-外伤、诸虫、药邪、医过、先天因素。