我期待现代人有自己的思想

河南岐世雄

下面引用由gonmai在 2009/09/02 09:56pm 发表的内容：
整个不解桂枝汤证的病机和药用原理，却在这显摆！
桂枝汤可用于太阳中风证；也可用于太阳伤寒的任何有或兼有汗出、恶风之证。也就是说，只要存有汗出、恶风之症的，也就是营、卫不和之证的，都可，而且必须应用　...

引用我的话的非常好，这句话只有傻瓜才不知道什么意思，只有幼儿园小朋友gonmai版主，按着课本照本宣科，一直在找我这句话里有没有“调和营卫”4个字，有就是对的，没有就是错的。这是多么荒唐啊！那我请问你，是《伤寒论》开创了辩证辨证论治，但全书通篇没有出现“辩证论治”四个字，你难道能说不是《伤寒论》开创了辩证论治吗？？意思点到了就行！！gonmai连幼儿园都没毕业！怎么能体会到什么叫话中有话！

滚回去上你的幼儿园吧。而且幼儿园小朋友中最无耻，最会显摆的就是你了。

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月03日 00:14am 时添加 -=-=-=-=-
gonmai版主，我告诉你，我和你妈有一腿。
你听了这句话是不是认为我拿了你妈的大腿呢？但其实不是，我是骂你呢，你知道吗？这就叫话中有话。你连幼儿园还没毕业，骂你的话还以为在夸你呢！！

在太空飞翔

楼主的意见是错误的意见。
西医是必须创新的，新的替代老的，层层淘汰，层层推进是西医发展的模式！

zhengyou

[这个贴子最后由zhengyou在 2009/09/03 07:29am 第 1 次编辑]

下面引用由河南岐世雄在 2009/09/02 09:05pm 发表的内容：
不对的，1太阳中风治病因素不是寒，而是风，风为阳邪，风阳伤卫阳，两阳相争，出现病理性亢奋，这就是中风发热的机理。
2伤寒的病因才是寒邪，发病的机理是，寒邪闭表，阳气被郁体内，郁而发热。这就是为什么仲　...

河南岐世雄先生所说,看到过:“风为阳邪，风阳伤卫阳，两阳相争，出现病理性亢奋，这就是中风发热的机理”
不好意思：个人的感觉不是如书所说，风与发热是两个系统的。
另外：河南岐世雄先生说：1营在内卫在外，营气受病怎么会导致卫气受损闭塞？这是书本描述粗疏导致误解。
1“营在内卫在外”关键涉及“里”“外”，人体经脉不是像排水管一样由里及外，而是在人体迂曲回还，上下盘旋，里外多次周行，
如前所说，出汗层面，只是如喝酒的漏风，但又不属于漏风，差别在于伤寒中风的汗自出为邪所迫，漏风是无能回还，见开则出；所以“里”“外”以水谷进口一端为“里”，气的终极位置为外，“营”是卫的前面接近谷道的一层；营、卫共同伴随血脉周行于体内外。
如[第 133 楼]yszyzy 先生解释的很清楚。请思之。
又营、卫，普遍认识是简单的两个名词，其实仔细阅读，会发现“营”表示的是主营之气，“卫”表示的是主卫之气。

zhengyou

下面引用由yszyzy在 2009/09/02 07:46pm 发表的内容：
然也，这样就可以解释麻黄为什么具有发汗散寒、宣肺平喘、利水消肿的多重作用。卫，由上焦而出，经肺布于体表，昼行于外二十五周，入内再行二十五周。

得到先生的肯定，很高兴。谢谢！

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/09/03 07:20am 发表的内容：
河南岐世雄先生所说,看到过:“风为阳邪，风阳伤卫阳，两阳相争，出现病理性亢奋，这就是中风发热的机理”
不好意思：个人的感觉不是如书所说，风与发热是两个系统的。

什么叫两个系统？

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/09/03 07:20am 发表的内容：
1“营在内卫在外”关键涉及“里”“外”，人体经脉不是像排水管一样由里及外，而是在人体迂曲回还，上下盘旋，里外多次周行，
如前所说，出汗层面，只是如喝酒的漏风，但又不属于漏风，差别在于伤寒中风的汗自出为邪所迫，漏风是无能回还，见开则出；所以“里”“外”以水谷进口一端为“里”，气的终极位置为外，“营”是卫的前面接近谷道的一层；营、卫共同伴随血脉周行于体内外。

真看不懂。您的意思是什么？还有您说：“伤寒中风的汗自出为邪所迫。”汗如何被邪气所迫而出？我不相信如果是人体感受寒邪，寒邪收敛，人体能发汗？请您说的详细一点。

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年09月03日 07:48am 时添加 -=-=-=-=-
汗出到底是邪气逼迫汗出？还是卫阳与邪气抗争不能固涩汗出而汗出，必须明确。

zhengyou

[这个贴子最后由zhengyou在 2009/09/03 00:57pm 第 2 次编辑]

下面引用由河南岐世雄在 2009/09/03 07:44am 发表的内容：
真看不懂。您的意思是什么？还有您说：“伤寒中风的汗自出为邪所迫。”汗如何被邪气所迫而出？我不相信如果是人体感受寒邪，寒邪收敛，人体能发汗？请您说的详细一点。-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009　...

河南岐世雄先生的问题,后代医书是没有的,细细阅读<内经>就会发现,很多名称,在后代名家论述没有涉及，含混不清；所以您们也只是学说学着说,显得前后不连贯.
但是我想您们不会完全没有听说,比如:君火,相火,在哪儿?很模糊,论述众多,各说各的.<内经.四气调神大论〉说的是君火、相火的生发时间与脏腑，而三焦呢?三焦其实是气之源，出胃上口分而为三，经心脏、心包与君火,相火相合；
与君火相合之气，担负主血脉运行，也简称“营气”，君火维护着营气的持续气态；与相火相合之气，简称“卫气”，相火维护着卫气的持续气态；卫行脉外。气、火互为寄托，就是经言：阴平阳秘，精神乃治；
因为发源不同，就会产生火衰或气弱。“营气”“卫气”依附着君火、相火，就像各自抱着火炉，君火依附着“营气”主血脉，所以随时可以得到水谷精微的补充，所以“营气”很少呈现火像，顶多燥而生风；卫气因为没有血脉靠旁，得等营气的延伸补充，如果营气仅仅自给，相火就容易呈现火像，发高热。
如果外寒直中卫气，寒伤气，相火失制约，独盛，高热。
“少阴之上，热气主之；少阳之上，火气主之”。此之谓也。
外寒包括风寒、寒湿，趁营气、卫气亏欠之时更伤气，闭塞俞穴；经言：“魄汗未尽，形弱气烁，穴俞以闭，发为风疟，故风者，百病之始。所以《伤寒论》以桂枝汤为首方。
《内经》还有明言，风雨寒热，不得虚，邪不能独伤人。所以同样的天气或流行病，感病的人只是少数。
现代解释《桂枝汤》是阿谀奉承之词，什么用药精当，配伍严谨，后人誉为群方之首。真想问那些捣浆糊的，《伤寒论》那个方子用药不精当，那个方子配伍不严谨？好像仲景就依靠桂枝汤扬名千年。这是题外话。
两个系统，也就是君火所主与相火所主。
卫阳与邪气抗争不能固涩汗出而汗出，是现代的人云亦云。
“气之在人，和则为正，不和则为邪”，火独居、湿独居、阴阳偏盛偏衰，就是邪，《伤寒论》12条不是说了吗？“太阳中风，阳浮阴弱，阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出”。阴弱遭浮阳排挤，出来就是汗。就好比被人一脚踢出家门，您说是被迫出门？还是主动反击？
发热，被现代教科书解释成正气抗邪，真是佩服。
当然如果阴虚再阳虚，治疗自是更麻烦。
正气若能够鼓邪外出，就不病，如有时不舒服，睡一觉恢复了，或者又说什么亚健康。才是正气鼓邪外出

yszyzy

[这个贴子最后由yszyzy在 2009/09/03 00:29pm 第 2 次编辑]

下面引用由gonmai在 2009/08/31 02:14pm 发表的内容：
1。“若“大阳表寒重”为何不加重桂枝？而加重麻黄？”
——因本证是伤寒大阳表寒重兼里存郁热之证，加重麻黄之在于发表驱邪；不加重桂枝之在于桂枝比麻黄更味辛性温燥。味辛性温燥之桂枝既有耗损阴津之功，更有解肌，即使里阴液外溢之功。本证兼有里热（烦燥、口渴），即示里阴液已损少，故不能加重桂枝。
2。“——若“大青龙证明示邪依在太阳表之外”。怎么解释“但重”啊？“但重”是湿邪的体征，经言“伤於风者,上先受之;伤於湿者,下先受之。“但重”不似“在太阳表之外””
——但重，即自觉身重，“但”似含有时的意思。“脉浮”已定位了病邪在表。表邪重也可显身重。
3。“大青龙证明示邪依在太阳表之外”与先生所说：“不兼里郁热，不宜用大青龙汤”难以合拢?
——可改为“不兼里郁热的太阳伤寒表证，不宜用大青龙汤”

下面引用由gonmai在 2009/09/02 09:56pm 发表的内容：
整个不解桂枝汤证的病机和药用原理，却在这显摆！
桂枝汤可用于太阳中风证；也可用于太阳伤寒的任何有或兼有汗出、恶风之证。也就是说，只要存有汗出、恶风之症的，也就是营、卫不和之证的，都可，而且必须应用桂枝汤治疗才得以正确。强调13条也要用桂枝汤主之就是例证。
什么是“营卫不和”呢？“营”、“荣”即通里之意；卫，即阳或表之意。“营卫不和”即里、外——里、表，或表、里相互间不协调、不协济，致使表开不能收固，故见风而怕；里阴因阳表不固而阴液外泄，故见汗出。当然也存另一种情况是，表邪不解彻，表开、汗出是为继续驱除滞表之外邪的。
营卫不和，汗出恶风，表已开，又何有继续用麻黄之由？而桂枝不仅既有调和营、卫，即里、外的作用，而且尚有解肌逐肌表邪之功。所谓“解肌”，即促里阴液外泄以逐除表邪！
桂枝汤的应用，使营、卫，即里、外间协调功能得以恢复，进而达表固而里阴内守，同时，也使存留表之邪得以被彻除而复安。

gonmai小朋友，你说话不但前后矛盾，语无伦次，舌头还直打绺，“致使”与“即使”也分不开两者各是啥意思。河南岐世雄先生觉得你是喝多了，现在你就坦白一下，你到底是酒精中毒导致精神障碍，还是发育不全导致智力障碍？
只在幼稚园阿姨那儿学了牛屁八纲，以为八纲就可包打天下，一看立体的八纲没有说燥湿，也不怕丢人现眼就出来立体“演达”中医，说什么“湿是寒之极至”。月球背阳一面再寒也不湿，你幼稚园阿姨没告诉你是怎么回事吗？就知道没完没了地折磨你阿舅，电锤都用上了，在你脑袋上连点凹坑也钻不出来，你说你的脑袋有多坚硬？

zhengyou

下面引用由河南岐世雄在 2009/09/02 09:32pm 发表的内容：
无论伤寒还是中风见脉浮缓，就不能用麻黄汤，更不能用大青龙，因为脉浮缓就说明有里虚，不可再大剂量发汗，耗液伤阴。

个人认为“浮”是里阴虚，而“缓”则是阳虚，特别是卫阳虚（相火）。相火不虚，有阳无气呈紧。
“乍有轻时”表明这个“缓”是和缓。卫气受损极轻。

河南岐世雄

下面引用由zhengyou在 2009/09/03 00:14pm 发表的内容：
河南岐世雄先生的问题,后代医书是没有的,细细阅读<内经>就会发现,很多名称,在后代名家论述没有涉及，含混不清；所以您们也只是学说学着说,显得前后不连贯.
但是我想您们不会完全没有听说,比如:君火,相火,　...

呵呵，不予点评，望您了解中医的常识知识，了解了中医的学说发展的历史，再来评论。