半数以上癌症可以治愈

中西医融合观

          【这儿的病，应该是西医意义上的病，在这个范围内辨证论治，应该是可取的。
       因为西医病的概念有其科学性，李兄弃之不用，似乎可惜了.....】
       回复：
       这是现代西医辨病，中医辨证通用的方法。先生举个例子具体的说说，我们是不是说岔了，没有在一个层次上说话。比如说，来了一个高血压病人，中医按照中医理论进行辨证论治。

梁常兵

中西医融合观 发表于 2014-5-29 08:48
【这儿的病，应该是西医意义上的病，在这个范围内辨证论治，应该是可取的。
       因为西医病 ...

以头痛为例吧：

高血压头痛、外感头痛、神经性头痛、脑瘤头痛......

这些不同的头痛，在用中医辨证论治时，如果能够明确其病---西医意义上的病，应该对临床大夫是有帮助的。

譬如脑瘤头痛，在疼痛较剧，甚至是呕吐的情况下，当然我们可以据证用吴茱萸汤、泽泻汤等等，是不是也可以用点甘露醇？在治疗陷于胶着时，是否也可以参考“肿瘤为痰浊为患”这一依据？---虽然我们中医看不到瘤子，但西医“看到”了....
再就是对于预后的预测，西医诊断也是有帮助的....

llyyjj

中西医融合观 发表于 2014-5-29 07:28
【 中医强调辨证，但辨证如果不和辨病结合起来，使用时就有很多含糊的地方。比如，亡阳证，大汗淋漓 ...

你把亡阳证纳入西医的什么病范围内，辨证才有意义？高血压、外伤、水电解质紊乱、急性胃肠炎、感染病……？---------------------------------------
在西医的各种病里找亡阳证。把回阳救逆和原发病的治疗结合起来。


这么多病，只靠四逆类方怕是不行吧？

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-5-30 11:50
你把亡阳证纳入西医的什么病范围内，辨证才有意义？高血压、外伤、水电解质紊乱、急性胃肠炎、感染病… ...

真心痛，手足青至节，朝发夕死，夕发朝死。古代的中医没办法，四逆汤救不了命。现代的中医有些办法，这些办法既有四逆的启发，也有西医辨病的启发。

梁常兵

llyyjj 发表于 2014-5-30 11:53
真心痛，手足青至节，朝发夕死，夕发朝死。古代的中医没办法，四逆汤救不了命。现代的中医有些办法，这些 ...

这是实际情况啊

饿马摇铃

       92楼的llyyjj 友说得较为客观，严格来说医学的确不存在治愈。所谓治愈是相对而言，故西医常常提到临床治愈，中医也只是说治好了某方面的证候而已。常兵友所言癌证是出于正虚邪实没错，我代为补充的一句是，癌证是属于典型的正虚邪实。有正虚在先，才可能在这基础上“邪”的出现。至于实不实，是个程度而已，因人而异罢了。

中西医融合观

     【以头痛为例吧：高血压头痛、外感头痛、神经性头痛、脑瘤头痛......】
    回复：
     不能够运用西医的标准评价、判定、判断中医是不是正确！中医在临床实践中可以把西医的标准、理化指标等等作为参考使用。
    中医一般将头痛分以下7种证候。
    1）风寒头痛证候；
    2）风热头痛证候：
    3）肝阳头痛证候：
    4）气血虚头痛征候：
    5）痰湿头痛证候：
    6）肾虚头痛证候：
    7）瘀血头痛证侯。
    这是大致情况。
    无论西医的什么疾病引起的头痛，首先要按照中医的辨证理论进行辨证，西医的疾病诊断指标，各种报告只作为参考。例如：流行性乙型脑炎，在整个病程中，在不同的病人身上，以上7种证侯可能会出现在不同的病理阶段，他们可能都会出现在同一个疾病中。切不可只在流行性乙型脑炎病毒上下功夫，余类推，肿瘤引起的头痛会不会出现外感样的头痛证侯？这只有临床实践才能够证实，而不是理论所能够演绎出来的。
    医学临床实践还没有完全脱离经验，成为一种理论科学，也就是说，医学还处于经验医学阶段。因为临床上具有大量的不可量化的客观事实，例如：疼痛、恶心呕吐、咳嗽、恶寒、四肢厥冷、红肿热痛、荨麻疹、各种皮疹等等，需要经验去解决，医学理论对于临床来说只是指导作用，而不能够起到推理、计算、演绎作用，这和自然科学诸如：物理学、化学、解剖学大不相同。

梁常兵

中西医融合观 发表于 2014-5-31 10:45
【以头痛为例吧：高血压头痛、外感头痛、神经性头痛、脑瘤头痛......】
    回复：
     不能够运用 ...

李先生，您说的很有道理。

但有些疾病，西医的诊断还是有一些“推理”、“演绎”功能的。

还是以脑瘤为例，譬如脑胶质瘤，只要诊断为脑胶质瘤，那么他的预后肯定比外感头痛、神经性头痛的预后要差。
我们在治疗这几种头痛的时候，心态起码是不同的吧？

饿马摇铃

董建军 发表于 2014-5-31 07:00
癌症的病因是节有病。

建军友的古文基础好，我不知“节有病”出自何处？请明鉴。

中西医融合观

    【 但有些疾病，西医的诊断还是有一些“推理”、“演绎”功能的。还是以脑瘤为例，譬如脑胶质瘤，只要诊断为脑胶质瘤，那么他的预后肯定比外感头痛、神经性头痛的预后要差。
   我们在治疗这几种头痛的时候，心态起码是不同的吧？】
    回复：
    肿瘤的治疗效果，实际上是由临床经验证实的。
    西医的各种检查结果对于中医而言肯定具有参考价值，我不反对中医利用西医的各种检查为中医服务，我反对用西医的标准评价中医的一切。“离开西医的病，中医辨证论治就没有意义”，这是错误的。