喻家言将“干细胞”等同于“先天之精”是绝对错误的结论

仁海中西医

喻家言 发表于 2018-12-26 16:07
这是本截图引用的张进的原始原文的一段：

         《“精”学说与干细胞辨识 》

这是说明，“先天之精”是来源于全能干细胞，而全能干细胞来源于“受精卵”。
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什么逻辑！令人哑然失笑。

仁海中西医

喻家言 发表于 2018-12-26 18:02
这也用不着你瞎操心。

公共场所，就只容许你乱弹琴？

dffaaoo

刘亦之谈的经络不存在是学术，是研究科学？

喻家言

王锡民 发表于 2018-12-26 17:39
王锡民，我何时说：“喻家言一开始质疑我的观点时，将受精卵当成了干细胞”
         请你指出我说的依 ...

       “来源”一词的意思：
        1.事物所从来的地方；事物的根源：经济～。
        2.（事物）起源；发生（后面跟“于”）：神话的内容也是～于生活的。
              “来源”一词，怎么会变成了“等同”一词的意思呢?
        
          “等同”一词的意思：                                    
          当做同样的事物看待：不能把这两件事～起来。

董建军

仁海中西医 发表于 2018-12-26 15:22
这是说明，“先天之精”是来源于全能干细胞，而全能干细胞来源于“受精卵”。
———————————— ...

你理解的“先天之精”是什么东东？别把牙笑掉了，“先天之精”出自那部经典？

王锡民

杨金峰 发表于 2018-12-26 20:35
如果排除了您认为的，王教授是抄袭的这个前题，那么，您认为王教授的观点是正确的，是这个意思吧。

先天之精，多数中医主流学者认为，有广义与狭义之分，狭义的先天之精就是指“生殖之精”，也就是受精卵，在中医学界早已经是一个共同的常识，与现代西医胚胎学的受精卵具有高度的相似性。
因此，早在1979年时由我国卫生部中医司组织全国中医药大学各专家学者编写的《简明中医词典》明确定义为，“生殖之精，即先天之精（狭义先天之精）”。
在上世纪的80年代，我国的广大中医工作者早已经进行了广泛而深入的论证。
王锡民的所谓“先天之精，是受卵”的破解，实属拾人牙慧的忽悠。
更多详细证明揭发王锡民的涉嫌抄袭的证据，见以下本论坛连接：http://www.gtcm.info/forum.php?
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         喻家言呐，你可真是三句话不离本行，正如杨金峰先生所说，活在我的阴影里了，走到哪都要提一下我，你离开我可能真活不下去了。
       你一会说涉嫌抄袭，一会说实属拾人牙慧的忽悠。可是，你在这一段话中，出卖了你自己，你竟然都不知道。由此证明，你根本就不知道什么是中医所说的先天之精。
      理由如下：你找的这个字典上，根本就没提过我破解的“先天之精的本质，实际上是受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞”这个观点，而只是说“生殖之精是先天之精“。这与我的观点完全是两回事，你竟然混为一谈，当成是一回事。你说你这样的理解能力，都没法形容你了。
      我给你上上课吧：生殖之精是指精子和卵子，是源于父母的部分，而受精卵是新的生命，不能把受精卵叫生殖之精。我这样说，你能不能明白？你说你，自己念书，连个概念也学不懂，你是怎么毕业的？你自己没学明白，还装明白质疑别人。
       你还不是只错这一次，在这一个问题就错好几次。你前段时间把受精卵当成干细胞，现在又把受精卵当成生殖之精。真笑的我肚子疼。你这么糊涂的人竟然还装明白质疑我、揭发我。你与我不在一个层次。我最耽心的是，你这样糊涂当医生，得误诊多少患者啊？      我再好心告诉你一件事，这个中医辞典的解释也是错误的，是糊涂编者编的，你还信以为真。
        我现在问你一句：你学那点东西，都不够塞牙缝的。让你拜我为师，你服不服？

王锡民

喻家言 发表于 2018-12-26 20:07
这是本截图引用的张进的原始原文的一段：

         《“精”学说与干细胞辨识 》

这是本截图引用的张进的原始原文的一段：

         《“精”学说与干细胞辨识 》
          第一作者：张进、广州中医药大学基础医学院，硕士、讲师。主要从事干细胞相关的中医理论研究及中医药与干细胞综合治疗心脑血管病的临床基础研究。         
         第二作者：徐志伟、广州中医药大学基础医学院，教授、博士生导师。               
        发表时间：2004年7月，中医药学刊。
         摘录部分原文如下：      
           “2、从干细胞角度来阐述精学说      
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞，关于对干细胞的研究越来越深入，从干细胞已知的结果分析，干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。                 中医药学的精，即人体之精，由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成，是人体生命的本源，也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云：“夫精者，身之本也。”        
         从精的生存看    中医药精的生存有两来源，一为先天之精，即禀受于父母的生殖之精。人之始生，秉精血以便转化为胚胎自身之精，此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度，来自父母精子与卵子结合成受精卵，此即全能干细胞，它含有分化成新个体的全部遗传物质，并且在其发育过程中，相关的基因按一定顺序启动和关闭，这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时，取其内细胞群，即为胚胎干细胞，它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长，胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞，再分化成前体细胞或祖细胞，最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看，一个全能干细胞，最终发育成独立的个体，此即先天之精形程的过程。        
         胚胎时期，干细胞的分化过程是由全能干细胞，到胚胎干细胞，再到各部组织器官的干细胞，最后分化为终末细胞，但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化，在生后仍有很多干细胞继续存在，它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中，起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞，它们多为专能干细胞，常处于静息状态 ，其分化潜能受到限制，仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞，它们终身存在于人体。在生后发育过程中，这些专能干细胞，能按一定的时间与空间顺序，分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说，这些专能干细胞及其分化潜能，仍属于先天之精，但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。   
        以上原文段句：从干细胞角度，来自父母精子与卵子结合成受精卵，此即全能干细胞，它含有分化成新个体的全部遗传物质，并且在其发育过程中，相关的基因按一定顺序启动和关闭，这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞（受精卵）。
         这是说明，“先天之精”是来源于全能干细胞，而全能干细胞来源于“受精卵”。
—————————————————————————————————————————————————————————————       喻家言，你说的“先天之精”是来源于全能干细胞，而全能干细胞来源于“受精卵”这句话本身，犯有明显的语言逻辑性错误，是自我否定，明白人一看就能看穿。
       你从张文中得出的这个结论，意思很明确，就是不承认受精卵是先天之精。
       那么，既然你和张文都不承认“受精卵是先天之精”，而我的观点恰恰是“先天之精是受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞”；也就是说，张文的观点与我的观点完全不同。那么，既然张文与我的观点完全不同，请问，你有什么理由说我的观点不是原创？又有什么理由说我的观点涉嫌抄袭张文的观点？
       你自己又一次否定了你自己的话。你应访好好反思，由于你的不懂装懂，浪费了我多少时间？又浪费大家多少时间？请你回答。柳之心先生和杨金峰先生没有细看，可能也不太专业，你也不能骗他们。
             （从我以上驳斥喻家言的事实来看，说明读者要是不具备专业知识，也极易上喻家言的当。实际上，喻家言也是一点都不懂，所以，他才会说错一次又一次。值得注意的是，他明明说的是错的，却没有人能够直接指出他的错误，这也说明大家都缺乏这方面知识。）

             请大家仔细看明白这个贴子。以后，同类的贴子我就不再回复了。
                        补充一下胚胎学常识：受精卵是一个细胞。然后，它会分裂，这个过程在胚胎学上叫卵裂。受精卵第一次卵裂，分裂成两个细胞，称为两上卵裂球。再分成四个细胞，就是四个卵裂球。四个再分裂成八个细胞。。。。。。，在72小时内分裂成12个卵裂球。这些卵裂球聚集于透明带内，形似桑椹，叫做桑椹胚。此时进入宫腔内，还没有着床。在整个过程中，只有第一个受精后形成的细胞才称为受精卵。这是我读医学院时1979的《组织胚胎学》教科书上的内容。这个年代，根本就没有干细胞这种说法。所以，有没有后来的干细胞概念，对于胚胎学发育过程没有任何影响。只须记住，胚胎一身的细胞都是受精卵分裂、分化来的就足够了。

喻家言

王锡民 发表于 2018-12-27 14:56
这是本截图引用的张进的原始原文的一段：

         《“精”学说与干细胞辨识 》

         王锡民，你这是闭着眼睛聊天——讲瞎话！

王锡民

喻家言 发表于 2018-12-27 16:44
王锡民，你这是闭着眼睛聊天——讲瞎话！

喻家言，在事实面前，你还不承认？不用再辨了吧！那你就自己解释给大家，你那句自我否定的话，是什么意思？
我相信，这句话的意思不难理解。请杨金峰先生理解一下。

    喻家言原话说：“先天之精”是来源于全能干细胞，而全能干细胞来源于“受精卵”。

喻家言

王锡民 发表于 2018-12-27 14:53
先天之精，多数中医主流学者认为，有广义与狭义之分，狭义的先天之精就是指“生殖之精”，也就是受精卵， ...

王锡民，你小学都没有连续读完，你当然不知道，“简明中医词典”的含意。