关于阴阳学说向学术界的挑战！

翟鉴

waihang 兄说：  　　
从空间来看，表为阳，里为阴；从体温高低来看，高为阳，低为阴。不同标准，结论不同，所以中国的哲学没有一刀切的习惯。
答：请您说一下，空间  表为阳，里为阴的理由；高为阳，低为阴的理由！
山泉兄说：   　　
  对于中医的“阴阳平衡”理论，应该用理性思维和悟性思维来理解，
答：请您看我的另一个帖子《 生命的抗衡（对阴阳平衡的质疑）》。
您说：谁平衡阴阳，或者说阴阳代表什么，得出的结果应经现代科学的验证，它是发展中医理论创新的关键所在
答：支持您的说法！

waihang

“ waihang 兄说：  　　
从空间来看，表为阳，里为阴；从体温高低来看，高为阳，低为阴。不同标准，结论不同，所以中国的哲学没有一刀切的习惯。
答：请您说一下，空间  表为阳，里为阴的理由；高为阳，低为阴的理由”
这个主题要探讨的不是指标的选取理由，而是先生的阳就是阳，阴就是阴的一刀切，也就是：“既然在上在外（表）为阳，里为阴；而实际人的体表36到左右，体内38度左右，为什么表阳反而寒，里阴反而热？”。
况且“在上在外（表）为阳，里为阴”也是你确定的，不妨先问问自己。

惊蛰

  请您说一下，空间  表为阳，里为阴的理由；高为阳，低为阴的理由！
  这个问题最为无聊，亦近无赖，就象“快为什么是阳，慢为什么是阴”一样。阴阳是相互关联的事物不同属性的概括。高下，快慢，表里这些相对的概念，为表示它们不同的属性，故以阴阳概之。当古人对世界事物产生一分为二的观念时，即以阴阳标识之，为的是表示相关事物相反的属性。因此它有相对性，更重要的是必须是有关联的事物才可分阴阳，翟鉴兄所说的，“表为阳，为何要寒”，好象认为表属阳就不能寒了，殊不知，您未曾明白，表为阳是相对里为阴而言的，它是表里病位系统里的概念，它的意义在于定病位，而寒热是病性系统的概念，它的意义在于定病性，二者属不同系统，岂可混为一谈？您随心所欲地乱配阴阳，乱点鸳鸯，无怪乎会问出，表为阳为何寒的谬问，这个问题，我或可免为之答，但说到为什么高为阳，低为阴，快为阳，慢为阴，小弟就无能为力了，因为我在思考问题穷根溯源时，也免不了要问自己：为什么男人为阳，女人为阴，为什么会下蛋的鸡叫母鸡，不会下蛋的叫公鸡，为什么不可反其道而行之？翟鉴兄的新理论或可回答。

惊蛰

：“既然在上在外（表）为阳，里为阴；而实际人的体表36到左右，体内38度左右，为什么表阳反而寒，里阴反而热？”。
在下才疏学浅，实在不知道为何男为阳，女为阴，但翟兄大概可以回答，因为男人总比女人爱发烧（绝不是性欲强的意思），所以男阳女阴，翟兄既可以用温度高低来划表里的阴阳属性，用之来划分男女的阴阳属性亦是理所当然的。那么当女人发烧男人正常时，那是否阴阳互换？否则，唯一的解释就是，女人再烧也烧不过男人。

翟鉴

waihang 兄说：  　　
这个主题要探讨的不是指标的选取理由，而是先生的阳就是阳，阴就是阴的一刀切，
答：我的观点阳就是阳，阴就是阴，没错！今天我要看看您的高见，阴阳怎么个不一刀切，以传统理论为例，表为阳，在什么情况下表就不为阳了；什么情况里就不为阴了。是否阴阳有假面具？或者说保守派拿不出任何证据时的一种搪塞？好了，我期待您阴阳不一刀切的高见！
您说：
况且“在上在外（表）为阳，里为阴”也是你确定的，不妨先问问自己。
答：在上在外（表）为阳，里为阴是传统理论确定的，而不是我！您连谁说的话都没有弄清就草率发言……
您的话题“从空间来看，表为阳，里为阴；从体温高低来看，高为阳，低为阴”。如果您连自己的话题都说不出理由来，就来讨论岂不是逞强吗？
惊蛰 兄说：
当古人对世界事物产生一分为二的观念时，即以阴阳标识之，为的是表示相关事物相反的属性。因此它有相对性，更重要的是必须是有关联的事物才可分阴阳，
答：如果我猜不错的话，您可能不是学术界的人，因为您所说的不是没有证据的信口开河，就是自相矛盾。有事物才可分阴阳，那么，您的事物在哪？
您说：翟鉴兄所说的，“表为阳，为何要寒”，好象认为表属阳就不能寒了，殊不知，您未曾明白，表为阳是相对里为阴而言的，它是表里病位系统里的概念，它的意义在于定病位，而寒热是病性系统的概念，它的意义在于定病性，二者属不同系统，岂可混为一谈？
答：您为什么一句完整话都没有？您的阴阳在于定病性在哪？怎么完全是空话？
您说：
您随心所欲地乱配阴阳，乱点鸳鸯，
答：请您具体指出来吧！我会与您对质的！
您说：表为阳为何寒的谬问，这个问题，我或可免为之答，但说到为什么高为阳，低为阴，快为阳，慢为阴，小弟就无能为力了，
答：不能回答，无能为力这才是您的心里话，但是，不能因为您回答不了的问题，就胡搅蛮缠说别人都是谬问吧？

waihang

[这个贴子最后由waihang在 2005/06/01 08:38am 第 1 次编辑]

在翟鉴先生小时，和他父亲相比，在个头上，他小。可过了三年，翟鉴有了个弟弟，这时，翟鉴先生的个头比他的弟弟大。

惊蛰

您说：
您随心所欲地乱配阴阳，乱点鸳鸯，
答：请您具体指出来吧！我会与您对质的！
  表里、寒热是两对平行的要概念，你以表的温度比里低而确定表阴里阳，这不是乱配阴阳是什么？（这可是你自己说的话，没冤枉你吧？够具体吧？）

您说：表为阳为何寒的谬问，这个问题，我或可免为之答，但说到为什么高为阳，低为阴，快为阳，慢为阴，小弟就无能为力了，
  答：不能回答，无能为力这才是您的心里话，但是，不能因为您回答不了的问题，就胡搅蛮缠说别人都是谬问吧？
  我不能回答为何高快为阳，慢低为阴，确是我才学不及，就象我不能回答为何男为阳里为阴一样，不知道就是不知道，我不会不懂装懂，更不会用温度的高低来划分表里的阴阳，犯这种低级错误。

答：如果我猜不错的话，您可能不是学术界的人，因为您所说的不是没有证据的信口开河，就是自相矛盾。有事物才可分阴阳，那么，您的事物在哪？
   你看这么久还不知道我说的事物在哪里？再三强调一次，当古代医家在确立病位时，以一分为二的思想划分了表里；同样在确立病性时，以一分为二的思想划分了寒热，你能以标识病性的概念来规定标识病位的要概念吗？就因为表有寒？我有说错吗？

您的阴阳在于定病性在哪？怎么完全是空话？
  看来你真的没看我的贴子，以阴阳定病性，是以寒热标识，以阴阳定病位，是以表里标识，我说错了吗？我都说了不下四遍，所以说你没看的贴子。

答：如果我猜不错的话，您可能不是学术界的人，
  我没说我是学术界的人，我只是搞过临床而已，至少懂得理论联系实际。对了，上次发给翟鉴兄的病案，兄可有眉目，可以您的学术思想为大家讲解讲解？

惊蛰

   好不容易找到翟兄的一个医案，这不是翟兄的错，是论坛上字号太小，医案如下：  
   五、简介胃溃疡 1 例
   老铺村、陈宽，男、38岁。1999年因吞酸、胃脘疼痛。到医院检查。医院诊断为胃溃疡。经过一段时间用药，吞酸及疼痛消失。2000年开始疼痛。经当地中医开的中药。一段时间后疼痛消失。2000年底又开始疼痛。找我给他开药。问他医院诊断的细节，他说的含糊不清，只知道就是胃溃疡。临床表现，主要是疼痛，稍有点腹胀，饮食尚好，大便日一次，小便正常。
用药：甘草50g     黄芪50g    大黄30g  白芨30g  麦芽50g    白芍40g   天仙子20g   木香30g
以上诸药共为细末 装大号胶囊，一次8粒，日3次。
几个月后见到他，我问，胃痛怎么样了？答：早就好了。问，什么时候好的？答：好象当天服药痛就轻了。问，服药后你到医院检查过吗？答：没有，不用检查了，我的病肯定痊愈了。
这个病例虽然服药后没有再检查，不知道溃疡面是否彻底愈合，但至今一直没有复发。
  这个医案，翟兄一未说舌脉（中医四诊不全），二未说辨治思路。这可能不是翟兄不知道，而只是没有写出来，那么恳请翟兄把中医辨证分型的思路写来看看，您是从何分证型，为何要用此药，请翟兄注意一点，既然大家在讨论中医，就请您只从中医的角度（不管是您自己的理论，还是传统的观点都行，只是不要动辄就来什么酸、碱、交感神经、副交感神经什么的），因为这是讨论病案，当然临床治疗时但求愈病，中西医皆可，绝无偏执。
  西药药理中，黄连素可以治腹泻，但在临床运用时，虚寒性腹泻就不能用，那么它的用药指征是什么？它的药证是什么？这些指征（药证）又是依据什么来确立的呢？

惊蛰

  但是，古人用交泰丸治心肾不交完全是支持了我的观点，交泰丸方中的肉桂使肾阳上升，黄连使心阴下降。这个治疗的方法也完全证实古人心火肾水是错误的。
   顺道告诉翟兄，交泰丸中，肉桂是蒸腾肾水以上济心火（试想水无火助怎能上升，岂不是死水一潭），您最好看看郑钦安在这方面论述。黄连是降心火的，如果象翟兄所说是降心阴的，那么心阴降，谁来制约心阳呢？另外，交泰丸尚可这样理解，心火乃君火，君火动则相火动，君火宜清，黄连也：相火宜引，肉桂也。所以肉桂的作用一可理解为蒸腾肾水上济，二可理解为引火归元，二者皆通，如果说为了使肾阳上升，在温阳走窜方面，附子远甚于肉桂，为何仍用肉桂？因肉桂之性比附子温和，以其温温之气升腾肾水上济，使之氤氲润泽，隐约气化（可对比思考通关丸中肉桂的用法），显然比走窜性烈之附子要好，其次，肉桂尚具附子所不备的引导之用。（注意，肉桂可作引火下归是其本身的功效，它能温阳蒸腾肾水上济，是阳加于阴的效果，一升一降务须弄清）

惊蛰

就象我不能回答为何男为阳里为阴一样。其中有个字打错了，订正如下：
男为阳里为阴中“里”字应为“女”字