先天之精这个东西有没有？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-11-22 16:06
奥，您说原著里是这个意思，是父精母卵结合之精。我到没看出来，您说是就是吧。
那么，我前面的五条又要 ...

受精卵和先天之精是什么关系？看来千总和王教授的“受精卵说”意见一致，大家什么意见，欢迎发表。

一一李老师搞学术的方法，是把问题复杂化，且断章取义，主观性发挥过多。

论坛里的会员都知道，千总是不赞成王教授观点的，认为先天之精不是受精卵。您却根据千总的一两句话，得出结论：受精卵和先天之精是什么关系？看来千总和王教授的“受精卵说”意见一致。这个结论，您征求过千总的看法吗？在断章取义的基础上讨论问题，能讨论出什么结果出来？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-11-22 16:06
奥，您说原著里是这个意思，是父精母卵结合之精。我到没看出来，您说是就是吧。
那么，我前面的五条又要 ...

奥，您说原著里是这个意思，是父精母卵结合之精。我到没看出来，您说是就是吧。
那么，我前面的五条又要改动一下了。讨论就有这么个好处，意见慢慢往一块集合。
139楼我说。现在有五条意见：

1，千总认为，是《内经》里“两神相抟、常先身生”的精。
2，《寿世传真》认为，“非交媾之精”。
3，王锡民教授认为，是受精卵。
4，陈斌先生认为，应该遵《中基》教材之说：先天之精，是来源于先天，构成人体和维持人体生命活动的最基本物质（精微物质）。
5，《简明中医词典》明确定义为，“生殖之精，即先天之精（狭义先天之精）”。
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按喻先生的讲解，那就是1、2两条合并，是一个观点。就是四个观点了。
《内经》里两神相抟，讲是父母精子卵子结合的过程。现代我们知道，父母的精子卵子结合以后，形成的就是受精卵。
受精卵和先天之精是什么关系？看来千总和王教授的“受精卵说”意见一致，大家什么意见，欢迎发表。

一一真要讨论先天之精的本质，不要讨论这么多，您就先谈一谈：先天之精的生理功能或作用是哪些？整实的，不要整虚的。

南京陈斌

光：太阳、火、电等放射出来耀人眼睛，使人感到明亮，能看见物体的那种东西。

科学光
光是一种肉眼可以看见（接受）的电磁波（可见光谱）。在科学上的定义，光有时候是指所有的电磁波。光是由一种称为光子的基本粒子组成。具有粒子性与波动性，或称为波粒二象性。

一一前者是光的定义（现象层面），后者是光的本质。

李老师的贴子，讨论到了十七页，目前还不能明确所要讨论的具体对象（参考光的定义）。

南京陈斌

李老师的贴子，讨论到了十七页，目前还不能明确所要讨论的具体对象（参考光的定义）。

一一按照李老师的讨论思路与方法，估计再讨论十七页，还是同样的结果……

dffaaoo

定义（Definition），原指对事物做出的明确价值描述。现代定义：对于一种事物的本质特征或一个概念的内涵和外延的确切而简要的说明；或是透过列出一个事件或者一个物件的基本属性来描述或规范一个词或一个概念的意义；被定义的事件或者物件叫做被定义项，其定义叫做定义项。一般地，能清楚的规定某一名称或术语的概念叫做该名称或术语的定义。

对于一种事物的本质特征或一个概念的内涵和外延所作的简要说明。相当于数学上的对未知数的设定赋值，比如“设某未知数为已知字母x以便于简化计算，”对某个命名的词汇赋与一定的意义或形象，则有利于交流中的识别及认同。

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现代定义：对于一种事物的本质特征或一个概念的内涵和外延的确切而简要的说明

dffaaoo

光是一种肉眼可以看见（接受）的电磁波（可见光谱）。在科学上的定义，光有时候是指所有的电磁波。光是由一种称为光子的基本粒子组成。具有粒子性与波动性，或称为波粒二象性。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-11-23 06:38
受精卵和先天之精是什么关系？看来千总和王教授的“受精卵说”意见一致，大家什么意见，欢迎发表。

一 ...

千总在109楼里讲的很明确：


《灵枢。决气》曰：“两神相搏，合而成形，常先身生，是谓精”；《灵枢。经脉》亦云：“人始生，先成精，精成而后脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为墙，皮肤坚而毛发长”。

从以上论述可知：内经里虽然虽然没有“先天之精”这个名词，但是这里描述的“精”就是我们今天所谓的“先天之精”。
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就是说，《内经》的这两条，讲的就是“先天之精”，除非千总现在改变观点，咱们不能替他改变吧？
这两条，王教授说是受精卵，
我认为，这两天也是说的受精卵。
各位有不同意见可以讨论。

llyyjj

喻家言 发表于 2018-11-23 00:19
严格意义上讲，我认为五条是一致的。

喻先生认为，这五条是一致的，为了这个一致，我们现在再梳理一下：

1，千总认为，是《内经》里“两神相抟、常先身生”的精。（109楼）
2，《寿世传真》认为，“非交媾之精”。
3，王锡民教授认为，是受精卵。
4，陈斌先生认为，应该遵《中基》教材之说：先天之精，是来源于先天，构成人体和维持人体生命活动的最基本物质（精微物质）。
5，《简明中医词典》明确定义为，“生殖之精，即先天之精（狭义先天之精）”。

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1、3，我认为就是指受精卵。
2，《寿世传真》表述不明，因为这里的“交媾之精”不知道是指谁的。如果是后代的交媾之精，那是后代成年以后才产生的，当然不是后代的先天之精。因为先天之精只能来源于父母。
如果书里说的是父母的交媾之精，那么这里“非交媾之精”就不可理解，因为没有父母的交媾之精，连后代有没有，还说什么先天之精？
所以，第2，应该存疑。请大家讨论。
4，陈斌先生的精微物质说，先天之精，肯定是精微物质，人体内的精微物质多了，哪些是先天之精，哪些是后天之精，这不得探讨一番吗?
5,《简明中医词典》的“生殖之精，即先天之精”，这是混账，爹妈和孩儿的账混乱了。生殖之精是谁的啊？
这个需要大家讨论。

喻家言

llyyjj 发表于 2018-11-23 22:30
喻先生认为，这五条是一致的，为了这个一致，我们现在再梳理一下：

1，千总认为，是《内经》里“两神 ...

原文摘录：
        元精，乃先天真精，非交媾之精。
        元气，乃虚无空气，非呼吸之气。元神，乃本来灵神，非思虑之神。
        所谓元精、元气、元神，由未生出胎以前而具，俱先天也。        所谓交媾之精、呼吸之气、思虑之神，乃既生出胎之后而用，俱后天也。
        清清楚楚，没有异议，就是“受精卵”。