向tjwj先生挑战五行学说

丁和

翟鉴先生说：把您的理由拿到桌面上来，我们公平对质，谢谢！
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其实翟鉴先生执迷于辛苦编织的框套之中，是很难说服您的。
1）心通于夏气,心主脉，《四气调神大论》“夏气之应，养长之道也”；夏天是心主脉气最长的时候。
2，）“其味苦”。并不是同气相求，而是制约，——经言“承乃制，制乃生化”，是人体维护正常生化不可或缺的。
翟鉴先生说：“恐怕所有的中医也不会找到一味使火降的药物”，其实不用辛苦寻找，古人已经说得明白：“苦寒，寒胜热”！
心所喜是甘味，故龙眼肉养心血！
3）对于“心的舒张、收缩时间”的思考，只说明了翟鉴先生思路不凡，确实用心了。
但是据翟鉴先生自叙，您对于中医的起点是基于中医医结合的书本资料吧？那么就应该明白，心舒张期，进入心脏的是血液，呵，当然心收缩期输出心脏的也是血液；这中间有得思考的是，心舒张期，是心肌放松，极少动用能量做功，而心收缩期输出血液就必须依靠大能量做功；
西医说心脏有自律细胞，而且全身就发现心脏这么一处有自律细胞吧？他处再无发现。
中医要说得详细：心者，神之变；《素问·六节藏象论》说:“五味入口,藏于肠胃,味有所藏,以养五气,气和而生,津液相成,神乃自生。”康熙辞典更直接：气之伸，谓之神。
心脏的自动节律性就是因为中医的神，由气而生，在心脏这个特定的器官。用现代生化学的说法，就是人体生物电的起源在心脏，心收缩期做功的能量就是中医的神，西医学的电紧张产生的兴奋性。不能简单地依时间长短判阴阳。
4）心主火：翟鉴先生反驳的理由是心行血液，当属阴，是吧？
古人并非没有注意到这点，而是您没有深入中医经典理论：心脏的经脉疏于少阴经，“少阴之上热气主之”；
心包在五脏分属于心脏，大概没人反对吧？心包主气，与手少阳表里，“少阳之上，火气主之”。古人说“血多热自平”就顺理成章。
至于“七节之旁乃有小心，此处动全身皆动”（指肾命门之火动，全身皆动），注意一个“小”字，“小”的根源在哪儿，不能忽视。人体缺少大心，那个“小心”还会动吗？

翟鉴

丁和兄：心通于夏气,心主脉，《四气调神大论》“夏气之应，养长之道也”；夏天是心主脉气最长的时候。
回复：您说的是什么呀？这是心为火的根据吗？您的前两个死角还没有说清楚呢，怎么一天换一个话题？

丁和

翟鉴先生:您看不懂可没办法.
心包在五脏分属于心脏，大概没人反对吧？心包主气，与手少阳表里，“少阳之上，火气主之”。
心脏的自动节律性是 心为火的发源地.

翟鉴

丁和 兄说： 翟鉴先生:您看不懂可没办法。心包在五脏分属于心脏，大概没人反对吧？心包主气，与手少阳表里，“少阳之上，火气主之”。心脏的自动节律性是 心为火的发源地.
回复：我能看不懂嘛？是您没有能力说通啊？您从讨论以来，至少有数十个死角了，也就是说，您说的一切，您自己没有一个能说通。
2009/04/06 07:57am您的第一帖： "心火是因为血液在上多，肾水是因为血液在下少。"
西医生理学受害太深，"心火是因为血液在上多，肾水是因为血液在下少。"只是表明血液的源与流的顺序。-,z $R
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若“心火是因为血液在上多”，那心就不是火的代表，会象翟鉴 先生说的：心主水？
中医理论在于气的层面，阴阳是气化的基础。，“心火”“肾水”表达的是维持气化而言。
“心者，神之变”是火之发源，其气从寅木而来，即五行相生；
心火下降维持肾水气化上升，肾气上升制约心火下降。生化不息，是生命延续的基础。
若“心火”“肾水”各行其是，必然会“阴阳离决，精气乃绝”。
中医的治疗也就是加强五行间的制约关系、相生关系，以维持人体正常气化。
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您的“气化”心火肾水的根据，一直没有拿出来，更不能说清楚水火升降的道理来。为了讨论的质量，不把您第一个话题弄清，讨论就不能往下进行了。好了，请您把自己的话题澄清，谢谢！  

辽东狂生

丁和兄不要再辩了，没结果的，翟鉴同学明摆着是要乱拳打死老师傅，胡搅蛮缠，你还说就是你的不对了。
翟鉴同学的帖子，好像叫什么对传统心火肾水理论的质疑，我上次发帖前就看过了，结果，我就着他的帖子发的问题，他竟然又让我回去看，我又耐着性子看了一遍，发现这位发的帖子真不少，大多标新立异又一知半解，境界一般。
所以，不要回这样人的帖子了，不过是个辩手而已，不足以言道。

丁和

下面引用由辽东狂生在 2009/04/16 06:35am 发表的内容：
丁和兄不要再辩了，没结果的，翟鉴同学明摆着是要乱拳打死老师傅，胡搅蛮缠，你还说就是你的不对了。
翟鉴同学的帖子，好像叫什么对传统心火肾水理论的质疑，我上次发帖前就看过了，结果，我就着他的帖子发的问　...

谢谢辽东狂生先生的好意,不着急,
您不知道,翟鉴先生是咱上论坛见着的为数不多的有自己独立思考扎实的关心中医的人,就是不知怎么就钻死角,不知道中医讲究的是整体观,,
每一脏腑并不是专一对准某一脏腑,而是应对某一脏腑在全身的功能.五个脏腑都是功能协调,人体各种状态才能稳定.
不过咱确实没有能力拿出强于现行书本的证据.

翟鉴

丁和兄说：您不知道,翟鉴先生是咱上论坛见着的为数不多的有自己独立思考扎实的关心中医的人,就是不知怎么就钻死角,不知道中医讲究的是整体观,
答辩：讲不出道理的人即钻死角，当把您的理由拿出来，一切就清楚了。关键是，您没有能力拿出支持自己观点的根据。
好了，等待您的根据和理由。您的第一个话题说不清楚，是不会往下进行的，请您原谅！

大道开窍

haha

翟鉴

此帖没有一点对tjwj先生人身攻击的意思。tjwj先生也没有纂改阴阳五行。发这一帖的目的是：针对对阴阳五行说的头头是道，但就是拿不出支持自己观点的一丝根据（整个中医理论界）。

tjwj

仙人之意，既其如彼。后学之见，又且如耕石种稻，缘木求鱼。期于有获，难矣！又况文字所传者，非精妙之至。闲诀所受者，非至人之遇。夫知与不知，犹千里之与指掌尔！自非真人，曷辨真理？今特与众人为论者，谓言者不知，知者不言。又焉知道隐乎言与不言之间哉！
读书万卷功万里，依然不明天地理。等闲识得仙人语，鬼言妖语不再迷。