“五行源于五星”

中和极致

            五行学说的形成，源于古人对五星的观察。这是“五行源于五星”的正解。
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       错误的根源就在这里。
      五星中每一星都至少有半年时间是看不到的，看不到的原因是运行到了和地球相对的太阳的另一侧。这时，不但距离很远，有几亿到几十亿公里；而且中间隔着无比大的太阳，就像拉萨人和印度的新德里人中间隔着喜马拉雅山一样；更何况五星要么是几十公里厚的浓硫酸、要么是寒冷的沙漠、岩石或冰球，根本对地球产生不了任何影响。
      这种所谓古人对五星的观察，是不准确的、片面的、鸡零狗碎的，加上妄自猜测和臆想。
      古人的错误和愚昧可以原谅，今人还在强词夺理的以古人的话作论据，就要被天下人耻笑了。

     传统中医人如果还在这些荒唐的观点和认识中不能解脱，那就真的很危险了。
     亡中医者，愚昧的中医人也。


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萧铁

llyyjj 发表于 2016-4-7 10:07
五星与五行，季节变化，气候变化，农业生产等等，是相关联的，观察五星运动，在天空中的相对位置，可以 ...

地球上的气候是日地关系决定的，五星、地球、太阳、月亮，都有运行规律，通过观察五星或七星的运行位置，来判断气候，这是符合科学道理的。
如果先生同意我的认识，那就是在五星与五行关系上我们有这个共识。
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从您和我这两条认识看，我们有个共识，就是古人在观察五星位置与气候变化基础上形成了五行学说。
五行学说的形成，源于古人对五星的观察。这是“五行源于五星”的正解。

地球的气候主要受日照的影响，所以古人很早就观测太阳运动以求掌握气候变化的规律，这有很坚实的考古证据支持。但五星的运行“位置”（无论相对于太阳还是相对于地球），跟气候连间接关系都没有。譬如五星中木星绕太阳转在地球的视运动中最有规律，视运动周期刚好接近12年故被称为岁星，即是说，在12年中在地球上所观察到它的位置并不一样，所以根本不可能从观察它的位置直接推断出季节气候来。说可以“通过观察五星的运行位置来判断气候”，请拿出证据来。

再说了，讲五行起源应该分清概念和学说，后者指生克关系的形成。文献上最早关于五行的记载是尚书《甘誓》和《洪范》，所记的事儿分别发生在夏初和周初，那时根本还不用金水木火土之名称五星；直到战国末“谈天衍”“发现”了五行的克律，到秦汉间加上“生”律成了“普世真理”后，五行才在“形而下”的思维方式指导下被套到所有领域，包括天学（不是现代的天文学）和医学。创立
“五行源于五星”“学说”者，请不要忘了解释五星之间如何相互“生”“克”一 这看上去是个可以争夺诺奖的好题材。

很奇怪有些人一天到晚讲中医与中国文化的关系，但到真要用得上时，却又说什么中医的五行不同于中国历史文化上的五行，甚至暗示中医的五星不是天上的五星，充分暴露出这些人不学无术、胡扯瞎闹的本性。

中西医融合观

萧铁 发表于 2016-4-7 07:03
地球的气候主要受日照的影响，所以古人很早就观测太阳运动以求掌握气候变化的规律，这有很坚实的考古证 ...

         胡搅蛮缠的是你自己！理论是行动的指南而不是教条。
         

中和极致

荒唐的理论是荒唐的行动的指南。
比如，说取嚏法能够治防感冒、治感冒、治鼻炎，指导了几亿人每天凌晨起床后就取嚏，没感冒的取出了感冒，没鼻炎的取出了鼻炎。
现在还有人取嚏吗？

llyyjj

萧铁 发表于 2016-4-7 15:03
地球的气候主要受日照的影响，所以古人很早就观测太阳运动以求掌握气候变化的规律，这有很坚实的考古证 ...

萧先生，不能急。

这里讨论问题，问题的内容先不急着谈，先要说清楚大家准备讨论什么。许多帖子吵多少天都不知道在吵什么。


五行规律的产生、五行学说的形成、五星对地球的影响、古人对五星的观察、决定地球气候的因素……五行学说的内容、五行学说内容的判断与评价、五行学说的验证……这些问题各是各，要一个一个来，麻烦着呢。


我的意思就是，先不说是非对错，先弄明白咱们在说什么。
您要充分认识到讨论问题的难度，不可一开始就把太阳、地球这么高深的问题拿出来。要知道，说清楚准备讨论什么，在这里是一个很艰难的事情。

比如，哪吒有三头六臂，先得说清楚，哪吒是指一位神仙，三头，是这里一个头，左右旁边又各有一个，（各有，就是一面一个），六臂……咱们讨论的是三头六臂是否存在。这样先说清楚，然后才拿出证据，肯定或否定三头六臂。否则，你说哪吒三头六臂，我说螃蟹六跪而二螯,他说分明有八臂哪吒，这样吵下去，把原来准备说什么都忘记了。

一吐了之

萧铁 发表于 2016-4-7 15:03
地球的气候主要受日照的影响，所以古人很早就观测太阳运动以求掌握气候变化的规律，这有很坚实的考古证 ...

  不叫你小铁了，叫萧先生可以吧。说实话，你的学问，如同萧小不分。
  谁让你【“通过观察五星的运行位置来判断气候”】啦?日月五星会会在五方，五方之行是五星之行，也是日月之行，五星之行证明日月之行。古人也许不知什么12年周期，但是观察到岁星是在东方，是风戏杨柳的气候。你要用现代科学证明，那是你的事，不是古人的事。
  这里是中医论坛当然论医家的概念和内经。【尚书《甘誓》和《洪范》】，【金水木火土之名称五星】都是五行之用，而非五行本质。五行的本质是五位，五方，五气，是日月五星会的时空表现。懂不懂呀？
  “五行源于五星”“学说”，载于内经，起于太始天元册，我国的学说，应设奖鼓励学习者。应该我国说了算数。
  先生不学无术，一盆浆糊。先秦诸子百家是一家吗？医家为什么要以邹衍之学为准则？
  

中和极致

呵呵，理屈词穷，颠三倒四。
五行源于五星，又把内经拉出来作证了。这不又回到金栋先生那儿去了吗？
你不是刚刚反驳金栋先生说:医五行不是哲五行的吗？


人品人格，丧失殆尽。你将以何脸面见你的家人、同事、助手、学生？你不能总宅在家里吧？

llyyjj

中和极致 发表于 2016-4-7 10:56
五行学说的形成，源于古人对五星的观察。这是“五行源于五星”的正解。
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这种所谓古人对五星的观察，是不准确的、片面的、鸡零狗碎的，加上妄自猜测和臆想
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古人有没有观察五星是一回事，观察所得出来的结论是否正确是又一回事。
从诸多历史古籍看，古人观察了许多星星，名字就起了许多。有的名字还起的诗情画意的呢。
古代观察天象主要为了预测气象，气象也是五行学说的认识对象，把天上的星星位置和气象联系起来，这是很自然的事，而且见于许多古籍。说明古人就是这么思考的。至于古人思考的对不对？是否符合现代的天文学、气象学，这是进一步讨论的事。
先生本条讲了日、地、五星的一些运行规律以及相互影响，可以从这个角度，分析古人对五星认识的正确与错误之处，要从具体内容一一分析才有说服力。

llyyjj

萧铁 发表于 2016-4-7 15:03
地球的气候主要受日照的影响，所以古人很早就观测太阳运动以求掌握气候变化的规律，这有很坚实的考古证 ...

大公鸡喔喔叫，太阳公公起的早。讨论这个问题，得分几步：
1，公鸡叫了，太阳是不是升起来了？
2，太阳是不是公鸡叫起来的？
3，如果是，太阳为什么要听公鸡的？
4，如果不是，为什么公鸡一叫太阳就出来？
5，公鸡干嘛要叫？
6，太阳干嘛要升起来？


五星、五行也要这么慢慢讨论才说的清楚，几个问题一齐说，就乱了。这里讨论问题就要这样才行。

中西医融合观

中和极致 发表于 2016-4-7 02:56
五行学说的形成，源于古人对五星的观察。这是“五行源于五星”的正解。
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        请先生多看一些中国古代历史的书籍，夜观天象，几千年了，周朝开始，就有官员专门观察星象，并且记录下来。
       五行的来源，有好几种说法，其来源不单单是五星，五材，季节，阴阳，八卦，五方……。其实，五行的来源是我们的五个手指头！把世界上的事物，万事万物分为五类，为什么分为五类？就是因为五个手指头，是万能的，一切物质财富，都是五个手指头创造出来的。