遍洒天下英雄帖，约您华山论中医之二，剑指五行学说

杨金峰

中医学的五脏五行之说，其实就是想从人体内，找到和抽取出几个最核心的生理器官，以这几个核心的生理器官，来解释人体的一切生理和病理的内在原因。

杨金峰

南京陈斌先生说：五脏的功能属性是从客观存在中概括及归纳而来的，不是通过五行观念演绎出来的。先后关系、因果关系不要搞倒了。


我说：人体内在的生理器官，决不是只有五脏。可是，为什么中医学就选择出了五脏来认识人体的生理和疾病问题？因为，五行学说认为，世界的构成，由五大元素组成的，那么，人体最本质的构成，就也是应该由五个核心的东西，来构成的。于是，五脏五行也就应运而生了。

杨金峰

dffaaoo 发表于 2018-12-30 23:11
中医学是以症状表现认识脏腑的，症状表现不是抽象

每个脏腑的症状表现，都是纷繁复杂的，可是，中医学从脏腑存在着的纷繁的复杂现象中，就用了一个或几个现象，来确定脏腑的功能现象，这不是抽象的认识事物的方法，这又是什么哪？

南京陈斌

杨金峰 发表于 2018-12-30 15:18
每个脏腑的症状表现，都是纷繁复杂的，可是，中医学从脏腑存在着的纷繁的复杂现象中，就用了一个或几个现 ...

每个脏腑的症状表现，都是纷繁复杂的，可是，中医学从脏腑存在着的纷繁的复杂现象中，就用了一个或几个现象，来确定脏腑的功能现象，这不是抽象的认识事物的方法，这又是什么哪？


一一研究脏腑时就研究脏腑，研究认识方法论时就研究认识方法论，抓住一个重心或目标去研究。不要在研究脏腑时去讨论认识方法论，或在研究认识方法论时去研究脏腑，医哲不分，两头不落实。

杨金峰

南京陈斌 发表于 2018-12-30 23:24
研究脏腑时就研究脏腑，研究认识方法论时就研究认识方法论，抓住一个重心或目标去研究。不要在研究脏腑时 ...

只有在有一个明确的、系统的、统一的认识事物的指导思想和认识方法的前题下，才能研究具体问题。如果西医以还原的方法来认识脏腑，那他得出的认识，就一定和中医不一样。这就是指导思想的问题。认识问题，没有一个统一的指导思想，就会无法交流的。

杨金峰

南京陈斌 发表于 2018-12-30 23:24
每个脏腑的症状表现，都是纷繁复杂的，可是，中医学从脏腑存在着的纷繁的复杂现象中，就用了一个或几个现象 ...

中医有了自己的认识脏腑的认知方法，我们就不会形成如西医一样的对脏腑的认识。不先研究出认识脏腑的方法，就去谈对脏腑的认识，那是不行的。西医也在使用着他们的方法，来认识脏腑的，他们的认识方法，和中医的是不一样的，在不一样的认知方法下，得出的认知结论，能一样吗？

杨金峰

化学家以化学的认知事物的方法，来认识事物，化学家们有了一个统一的认知方法，物理学家，以物理学的认知事物的方法，来认识事物，他们都是要有自己独立的认知方法的。没有一个统一的认知方法，那么，我们根据什么方法，来认识事物哪？所以，方法要先确定。然后才能谈对具体事物是怎么认识的。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-12-30 22:45
我说：没有五行思想方法，哪来的中医对五脏的认识？
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南京陈斌 先生说：正解。先有中医对五脏的基本认识，后有五行哲学观点的引入，从而促进了脏腑学说的形成与完善。

就这样的学术高度，以后就不要轻易的去用学术标准来要求别人了。

没有了五行学说的认识事物的方法，中医人是以何种方法，来认知脏腑的？难道他们和西医一样，用还原的，微观的方法，来认知脏腑吗？


正确的答案是，先有了五行学说对事物的认识方法，才会有了中医学独特的对五脏认知的结论。没有五行学说，就不会有在五行思想指导下对脏腑的认知。没有了五行学说，也就没有了中医学独特的对脏腑的认识和定义。

杨金峰

太晚了，明天再论剑吧

南京陈斌

杨金峰 发表于 2018-12-30 15:30
中医有了自己的认识脏腑的认知方法，我们就不会形成如西医一样的对脏腑的认识。不先研究出认识脏腑的方法 ...

不先研究出认识脏腑的方法，就去谈对脏腑的认识，那是不行的。

一一用"研究认识脏腑的方法"，来去替代"脏腑的认识研究"？要不要强调"脏腑自身的认识研究"？脏腑"内在的、固有的、客观存在的特征或属性"的认识研究？