关于高血压问题向代肖言斑竹请教之一.

丁和

下面引用由再来在 2008/04/03 02:23pm 发表的内容：
我不用看他的书，我只看你的发言就知道你是练气功练坏了脑子。

这场争论，我想有一点是应该明确的：逸湘先生所说的关于经络、经气现象的諧波理论，并不是逸湘先生发明，是一个名王唯工博士的发明，写了姐妹篇的两本书，其中《气的乐章》在 上海大书店 有卖。我想，王唯工博士的研究成果不会全部公布在书里，逸湘先生学来转卖，更难完整。
但是王唯工博士破解中医的经络、经气现象，初见成效，是不争的事实，据逸湘先生所说，这个王唯工博士身份复杂，研究成果属于哪一家，很难说。
我们应该把逸湘先生所说，作为一个警钟，，今天有人说，因为电脑的应用，全世界都在为美国打工；难道还要在若干年后，再向人家购买本属于中医的关于经络、经气的技术知识和仪器？？？难道可以掩耳盗铃地说，那是臆想，，人家就会把研究停止？？？

丁和

回复[第 149 楼] [ 补中益气汤原方分量很轻，如果我们根据西医“药物作用与剂量呈正比关系”的原则来加大剂量，疗效就会显著下降，这一种现象是完全不能够用科学来解释的。]
完全可以用科学来解释，主要是分别中医与西医的药理作用途径。
中医治病在于 气，特别象补中益气汤，更是调动脾主中土之气，四两拨千斤，借气生气，大剂量一溉而枯，所以疗效就会显著下降；
西医是以直接补充、直接杀菌，，但是实际也通过器官气力发生作用的，同样的治疗，有治愈、有显效、有无效、甚至不良反应，一言盖之，体质因素、精神因素。
象上次中央电台报道，有一人，因为怕食堂不卫生，于饭后必服抗生素，结果死于普通感冒，，所以西医“药物作用与剂量呈正比关系”的说法是抹煞了许多事实，也正是因此，我们才要指出西医的虚假之处，中医人不该自贬中医的科学性。

丁和

中医的气，应该是諧波背后的物质，由水谷生化；，就象声音的传播必须有空气。

孙曼之

下面引用由丁和在 2008/04/03 07:53pm 发表的内容：
回复
完全可以用科学来解释，主要是分别中医与西医的药理作用途径。
中医治病在于 气，特别象补中益气汤，更是调动脾主中土之气，四两拨千斤，借气生气，大剂量一溉而枯，所以疗效就会显著下降；
西医是以直接补 ...

回复：
        可是，先生仍然没有能够对于中药的剂量使用原则做出科学的解释呵！

胡来元

中医的经络、经气现象，初见成效，是不争的事实，但与血压关系之基本原理尚未表达？

再来

下面引用由逸湘在 2008/04/03 05:06pm 发表的内容：

既然你心平氣和我就稍微解答一下
心脏的频率就是1.2Hz
第一諧波就是肝波就是1.2Hz
第二是腎波就是2.4Hz
脾三
肺四
胃五
膽六
膀胱七
大腸八
三焦九
小腸十
心十一
　...

哈哈， 这就是你的谐波理论？ 那我再问你
1 比如肝脏谐波也是1.2Hz， 心脏每分钟跳动72次，肝脏也应该跳动72了？ 我这样推断正确么？ 逸湘。
2 依次类推，小肠十，那么小肠频率应该是12Hz， 那一分钟岂不是720次了？心包更牛， 第十二，频率14.4Hz，每分钟跳动864次，心脏每秒1.2次，心包每秒14.4次？ 心包在那儿哆嗦啥呢？逸湘老师，给我们讲讲。
3 还有，中医的十二经气血流注顺序是怎样的？ 你再给我回去看看中医书，哪里吻合？ 手太阴肺之后慢慢捋着往后一步一步地看，给我看到足厥阴肝经，看清楚了再来和我抡。
4 由此看来，你不但物理学没有学好，中医学学的更次。

丁和

[这个贴子最后由丁和在 2008/04/04 08:57am 第 1 次编辑]

下面引用由孙曼之在 2008/04/03 08:55pm 发表的内容：
回复：
        可是，先生仍然没有能够对于中药的剂量使用原则做出科学的解释呵！

孙总版，请原谅，，我只是一个农民，读书少，所以也特别喜欢与您们有知识的人掺和，可以学习啊。
中药的剂量使用原则做出科学的解释，可能书上没有，不然，孙总版一定会知道的，所以我也说不好，用个比方吧，比如桃树，在根部施药施肥，一定要浓，得效时间长、维持时间也长；而叶面施药施肥，就要相对较淡，得效时间快、维持时间也短，如果花期用药，量更轻，现在科学方法也有花期喷施营养素，更是精练。
人体上中下用药剂量的原理应该是一个意思吧？
一个土豆，等待教授加工。呵呵

丁和

下面引用由胡来元在 2008/04/03 09:32pm 发表的内容：
中医的经络、经气现象，初见成效，是不争的事实，但与血压关系之基本原理尚未表达？

有啊，推拿肺俞，加强生气通天，血气热量能够衡量发散，血压就下降；推拿膀胱经，足太阳主寒水，太阳之上，寒气主之，寒胜热，从根本控制生气刚柔程度，进而稳定血压 ，关键是如何保持 太阳寒气的持续生化，膀胱经是足少阴肾经之表，归属五脏，关键还在于肾气。或者在其母、其母……
高血压，其实名称有误，从高血压导致脑病，就可以看出，实际是高血气产生的压力，气上腾，水液下行，您们临床医生见的多，高血压患者足底血管破裂的多于脑血管破裂的现象有吗？
至少，我的感觉在头部。

孙曼之

[这个贴子最后由孙曼之在 2008/04/06 07:11am 第 1 次编辑]

下面引用由逸湘在 2008/04/03 02:40pm 发表的内容：
很好的問題
針刺治高血壓不能持久是必然的
所以我建議用灸
你所說的藥物可拿出來一一討論
...

回复：
     问题就在于中医治疗高血压的疗效，如果确实如先生所言具有百分之百的治愈率，那就没有必要讨论这些问题了，但问题并非如此。如果简单的验方都能够治愈高血压并且具有很高的治愈率，那么此病就不会成为目前危害国内人群的第一杀手了。高血压病的治疗，西医没有根本性的治愈方法，中医有一定的疗效，但目前还不能够做到比较令人满意的治愈率，这些就是临床方面的实际情况。对于这些基本情况不了解，是许多先生们误以为高血压病是没有必要讨论的、根本不应该存在的命题的原因。
      至于中医为什么没有比较高的治愈率，除了先生所说的“不对证”之外，个人看法，与此病的社会性因素包括生活节奏的过于紧张、心理压力、焦虑、不正确的生活方式以及年龄所导致的某些器官的退行性变化都有关系。从中医观点来看，属于精气神的衰退过程，而精气神是中医治愈疾病的基本前提。糖尿病、冠心病等许多疾患都存在中医治愈率低的情况，也同样是这个原因。这个问题是内经以来中医学说的真谛，也是经过大量临床经历才能够理解的。相信中医能够治愈一切疾病，能够战无不胜，这是只读医书不谙临床的人们的通病。

丁和

下面引用由再来在 2008/04/03 03:27pm 发表的内容：
顺便告诉你，我昨天下午测的血压，101/67

根据再来先生的血压，我们做个远程测验，求证血压-阴阳-气-气道-人体功能。
男子舒张压太低，阳气不足，气道不长，肾功能略弱？表现：可能腰力不能持久，暴发力略逊。
而青年男子，正是生阳之时，气短阳聚于肝，易怒。
再来先生的形象远不如签名图片那么威武？所以特崇拜形象威武的人物？
请再来先生帮助验证，请回复，是或不是，谢谢！