七君子与十大粉丝 启迪中医懵童系列之一

丁和

第 178 楼的问题稍后再答，
先说“脑血栓偏瘫的成因，俺也说不清”。
西游记先生此话不是真心话？先生能接触脑血栓偏瘫此类病，说明资格不浅？学识也必定不浅。
只是我所说与先生所学所知不同，不知何原因致使先生不愿分辩，不过从目前您 们那认为“中西医两大理论体系具有不通约性”的掌门所编写的教材，无法辨别脑血栓偏瘫的成因到底是因寒还是因火，经言“中傍人事”，从生活中想到一法，凝血，西医认为激活凝血酶的作用，对此有一问，何以血在体内正常状态时，凝血酶不活，血流出体外，显然死了，凝固了，此时凝血酶反而活了？想过吗？
血，在冷状态会凝固，在大热状态也会凝固，比如鸡血在锅里煮一下，会结成很硬的血块；血液凝固应该与气的减少有关，冷状态凝固的血块较软，是阳虚致少气或无气。热状态凝固的血块较硬，，是热盛伤阴致细胞内液少气或无气；两者的细胞状态、细胞膜状态、血块结构状态在显微镜下一定有很大的区别。请西游记 先生凑便观察，
《脉经》序“谓沉为伏，则方治永乖，以缓为迟，则危殆立至”
只可惜王叔和知其有别，而未言明区别的关键，沉者，水也；伏者，伏火也，缓者，多热也，迟者，少气也，“谓沉为伏，以缓为迟”阴阳反也。观察医生神色，指下很难区别，如能明理，结合四诊能区别。有现代科技，舍而不用；中医自家说不清，却又将中医与科技隔绝，真正是敝帚自珍。可叹！

西游记

下面引用由丁和在 2007/11/24 07:36pm 发表的内容：
只是我所说与先生所学所知不同，不知何原因致使先生不愿分辩。

个人初上论坛之时，尤好分辩。时间长了，辩兴全无。丁和兄中西医皆有探究，所费心思不少！但个人总觉得你滴探究所得，似是与实际操作有不小滴距离。于理上分辩太多，意义不大。简而言之，中医之治法，不外乎两种——寒热而已。

下面引用由丁和在 2007/11/24 07:36pm 发表的内容：
有一问，何以血在体内正常状态时，凝血酶不活，血流出体外，显然死了，凝固了，此时凝血酶反而活了？想过吗？
血，在冷状态会凝固，在大热状态也会凝固，比如鸡血在锅里煮一下，会结成很硬的血块；血液凝固应该与气的减少有关，冷状态凝固的血块较软，是阳虚致少气或无气。热状态凝固的血块较硬，，是热盛伤阴致细胞内液少气或无气；两者的细胞状态、细胞膜状态、血块结构状态在显微镜下一定有很大的区别。

个人愚昧，没用过显微镜，更不知细胞状态、细胞膜状态、血块结构状态是啥会事。
大冷天时，你烤过火吗？如果烤过，烤火时，人体的生理有何特点？人体滴血液循环，烤火与不烤火时，有区别吗？

下面引用由丁和在 2007/11/24 06:02pm 发表的内容：

西游记先生二次提此问题，想必有独到的认识，请指教，愿聆听高见，谢谢！

这种认识，经典著作里是没有滴，教材里也是没有滴，靠滴是自家体会。欲知茶味，请喝茶去。
个人认为，如果不能把握这些生理变化，是做不到“化不可代，时不可违”的要求滴！

丁和兄，你我在此对话多时，占用楼主滴空间已是不少，这样恐是不妥；另外，个人本来久不发贴，但近来频频现身发贴，另有它因，今此事已平静，个人心愿已了，也将退出论坛一段时间。有机会再与您交流罢。祝您身体健康、学习进步！

丁和

嘻 嘻  打扰楼主雅兴，包涵1

国医馆主人

我不知武侠小说，也就看不懂这位先生的文章。亦武亦医！！！！！！！！！！！

9981

寓医理于故事，很有深度。值得一读！

yszyzy

第四十一回合 唐永勇替刘力红博士自话自说 太白侠与孙大圣丁和小叙品茗
话说华山论剑，太白侠也得食人间烟火，不得不用太白剑为百姓驱魔打虏，赚些盘缠、备些干粮，为此耽误些时日。才返回华山，就见到“中医名家网”山头刘博士门一个叫唐永勇的学徒，非得说太白侠学了时迁蹿房越脊的绝技，有诗为证：唐永勇 大道
大道论而不辩 请你在了解了中医的一些基本理论后再作言 别让行内人看笑话 行外人视作跳梁小丑
中华医道有别于西洋者,如先生言,实在"证"之一字,而"证"者又首在"内"证也.有内证方可真知于道;知于道者,方可以知于阴阳;阴阳立象,时乃方生.故无内证,道无由立也
？太白侠不得不说声，真服了刘博士门。自华山论剑以来，刘博士门并未少辩，辩不上道不能自圆其说就来了个“大道论而不辩”。《说文》论，议也，即评论、研究之意。辩，论辩、申辩、答辩。是老子、孔子、亚里士多德、爱因斯坦的理论算不上大道，还是他们的理论无须论辩？刘力红的论文不经答辩，怎么博士毕业的？刘博士门可晓得有个职业，叫做文学批评家？所有学问，只要有论，就必然有辩，为何中医如此特殊？不用你请，太白侠也要了解掌握中医基本理论，可你能否告诉我，刘力红《思考中医》中的孔门中庸、易经八卦是怎么成为中医基本理论的，用它治好过几例病患？不辩可以，你总得证明一下吧，事实证明不了，可否用刘博士门冥想“内证”来“论”一下呢？刘博士门善用车轱辘战术，那么，唐永勇小朋友为何不论论《第十八回合 反观内视眼瞎丢了胰子 内证修为腿瘸幻觉脚痛》？
？唐永勇童言无忌，暴露出中医学术界的风气，就是容不得批判。一个没有批判的学术，是一个不成熟的学术，畸形的学术。是中医借鉴其它科学的学术制度，还是让世人认同中医的学术作风，看来是一件小事，却关系到中医能否生存。中医学术界啥时候懂得了这些，中医也就不会成为过街老鼠了。
华山之巅太白侠茶馆里，西游记孙大圣与丁和丁大侠聊得正欢，来往都是客，何须说打扰，店主巴不得多来些说书唱戏的朋友，道些家事国事天下事事事顺心的故事。既然有话问店主，店主岂有不应之理？
：西游记 先生滴博客里提到中医生理学，时下“立冬”已过，“小雪”将至，在这10多天滴时间里，常人滴生理有何特点？或者说与“立冬”前滴生理有何不同呢？
？孙大圣此一问足见功底，不过太白侠还想唠叨几句，大圣所说的这个生理是西医的、中西医结合的、现代中医的、还是中医固有的？若是中医固有的，《灵枢•阴阳系日月》《素问•平人气象论》《素问•玉机真藏论》《素问•四气调神大论》有所阐述；若是其它的，就涉及到了继承与发展的问题。继承是发展的前提，没有继承的发展是盲目的发展，无规矩的发展，有可能偏离轨道，当然，这不是拒绝发展，一切有益于中医临床的都应该吸纳。
？孙大圣此一问，涉及两个哲学问题，一是，知常达变；一是，疾病是绝对的、健康是相对的。如何解决这两个看似矛盾的问题呢？中医固有理论《内经》中做了很好的回答。
：丁和 疗效才是硬道理！不独是太白侠，那位能够做到“着手组织一个联盟，以中医理论解决一些急需的疑难症，可能胜过重写《中医固有理论框架结构》，也只有在解决当前的重要疑难症之后，才能写好《中医固有理论框架结构》。
治证不治气--对概念作一点说明，《伤寒论》太阳病脉证并治，一，
“太阳之为病，脉浮，头项强痛而恶寒”
脉浮是证，头项强是证，头痛是证，恶寒是证，证明太阳经病，这里对“病”的概念与《内经》相同，“阴胜则病，阳胜则阴病”，以不足称病，根据六经之气的性质，各经所病之证不同，根据不同的证证明病位经脉……
？着手组织一个联盟，是一个非常好的建议。国家也有政策鼓励成立民间组织，这个联盟至少能为中医传承找到另一条途径，不至于全军覆没。但是，也得考虑另一个问题，联盟的医疗行为不得违背有关法律。若是联盟的成员大都是没有执业资格的，就难以维持与发展。
？既然，已经说了“以中医理论解决一些急需的疑难症”，也就是说，解决疑难症还得靠理论，理论是解决疑难症的前提，理论是至关重要的，而当今中医整体服务能力的下降正是理论出现了偏差，那么，重申中医固有理论是否重要呢？
？“太阳之为病，脉浮，头项强痛而恶寒”，头项强痛是症、恶寒是症、脉浮是脉，加一起可以推断太阳之为病，若是再有“项背强几几、及汗出恶风者”则为证，这就是“辨”太阳病脉证。这里，治证就是治气。这个气，特指六经之气，而非中医其它气的含义，这个气，就是阴阳，三阴三阳，先天阴阳后天表达。
谨与商榷，不当之处，还望指正。
袨服华妆着处逢，六街灯火闹儿童。长衫我亦何为者，也在游人笑语中。

丁和

"这里，治证就是治气。这个气，特指六经之气，而非中医其它气的含义，这个气，就是阴阳，三阴三阳，先天阴阳后天表达"
太白侠乃行家，，我只是作为病人的感受，可能说不好，还请太白侠帮助细辨，
太白侠对六经之气、先天阴阳后天表达也是虚拟模糊，人云亦云，习惯成自然的一种说辞，
目前中医对“气”有着全方位的引申，，但是我的体会，“气”就是实实在在的气，由水谷饮食和体热化合，气进入不同的经脉，产生不同的偏向，经脉根于脏腑，经脉属性与所根结的脏或腑相同，也就是食气进入心，生神；气进入少阳经并持续保持气态，产生火的效应；气进入太阳经并持续保持气态，产生寒水的效应，可以克制火气伤人等；药物的温热寒凉，天气的四季寒暑就是温度因素，从而影响“气”的盈亏，气的刚柔；医生以药物调理气，使其适应人体需要；。
阴气、阳气有两种区别法，，一种是水与热的比例，水的比例大，则为阴，热的比例大，则为阳，以“水为阴，火为阳”划分阴阳。气的状态体现脏腑的功能状态。一种是以功能，产生能量和动力的气为阳气，消耗能量和动力的气为阴气，参看《灵枢·根结》。
源于父母的气为先天之气，补充水谷气为后天之气，然先天之气也需要补充才能持久，故水谷气运行进入生化之用，即是先天之气。肾主先天，肾主藏。
《伤寒论》“太阳病脉证”的“证”即等同于现在的“症”；而现在所说“证”，终于从"邓铁涛谈辨证论治 "明白，就是“八纲辨证”、“六淫辨证”，八纲辨证之“证”实际是辨状态，“六淫辨证”之风寒暑湿燥火，若说人体之外，则是病因，若说人体之内，则也是状态。
“粗守关，工守机，机之动，不离其空”此是说气机受伤而未有实质性伤害时以针取之。同理，目前西医的病实际应该属于古人“证”的范畴，是真气虚脱（空），积邪产生实质性的伤害（机之动），古人“阴胜则阳病”，真气虚脱（空）才是古人的“病。
治证若不能维护气化，也能治证（症）——气积有形，以变正名；无积则无证（症）如发热、呕吐等，但是若要修复实质性的伤害，必定要修复真气，若其人气实生火，清热泻火可以使气持平，若素体阳盛伤津，火不得水谷气调和，越清泻越伤气，火越无制；治方若补血理气，犹如温水锅里加水又打扇，周邻有暂时的补充，但是气本位将气绝，周邻也不再有补充，这就是疑难证初时有效，而终不治，成药有效率极高，而治愈率极低。若气血两虚，畏寒怕冷，医生更是补血理气温阳，其结果等于把穷人家仅有的一点米煮饭送人，会红运一时（药效），事过境迁（药效过后）将难以为继，正确方法应该煮饭先让家里人吃饱，再自觉参加公益活动。
这不是推理。或者说是推理，但已经在自身试行。
如何维护气，我想各位都懂，只是未能确定”气“到底是何解释。。

丁和

"这里，治证就是治气。这个气，特指六经之气，"
太白侠对文字解释精辟，然何以对“治”字糊涂呀？
汤药入腹，必定动气行血，而“治”的意义不独是“制”之意，应包含复原、有条理之意，比如，一家工厂，管理混乱，常有打架斗殴，生产上不去，让您去管理工厂，如果您不知道工厂管理的主体对象模样（中医不能确定气是何物），不知班组长的个性，不知怎样发挥他们的特长，（不知气，自不能有效组合气产生特定的作用），空有一套良好的制度（中医有辨证 法、方、药，独缺理），工人们赚不到钱，都走了（余气没了），打架斗殴没有了，工厂清静了，但是生产还是上不去（病人永远体质差）能说工厂管理好了？？？能说把人管理好了（气治好了？）？
请思考！

西游记

下面引用由yszyzy在 2007/12/03 08:48pm 发表的内容：
？孙大圣此一问足见功底，不过太白侠还想唠叨几句，大圣所说的这个生理是西医的、中西医结合的、现代中医的、还是中医固有的？若是中医固有的，《灵枢•阴阳系日月》《素问•平人气象论》《素问•玉机真藏论》《素问•四气调神大论》有所阐述；若是其它的，就涉及到了继承与发展的问题。继承是发展的前提，没有继承的发展是盲目的发展，无规矩的发展，有可能偏离轨道，当然，这不是拒绝发展，一切有益于中医临床的都应该吸纳。

个人所说滴这个生理不是西医滴、也不是中西医结合滴、也不是现代中医滴、更不是中医固有滴，而是人体在四季不同滴时间段里所必然出现滴生理现象。当然，同样滴时间段里，同样滴天气，不同滴地方滴人所出现滴生理现象或许是有所不同，但个人认为共同点或多或少还是有滴。比如说，个人生活在南方，在前段时间，“小雪”开始，我的一家三口、我小孩在幼儿园里滴同学们、老师们，我滴朋友们、同事们，这么多人都出现一个共同滴现象——嘴唇干。形诸于外，必有诸于内，在这段时间里，人体的内脏生理特点又是什么样滴呢？这些生理现象，《内经》里是没有阐明滴，即使有，也是寥寥数语，非常滴不直观，比如，《素问•玉机真藏论》：今风寒客于人，使人毫毛毕直，皮肤闭而为热。个人认为，这样的描述与实际情况还有一大截距离，为医者不可不察也。
上面所说滴“嘴唇干”现象，大概是出现在11月23-11月30，到了12月1日起，本地天气变为多云间阴，“嘴唇干”的现象也随着缓解而消失。。。

下面引用由yszyzy在 2007/12/03 08:48pm 发表的内容：
？孙大圣此一问，涉及两个哲学问题，一是，知常达变；一是，疾病是绝对的、健康是相对的。如何解决这两个看似矛盾的问题呢？中医固有理论《内经》中做了很好的回答。

太白侠说得好，“一是，知常达变；一是，疾病是绝对的、健康是相对的”！！！但如何解决这两个看似矛盾的问题呢？个人认为，中医固有理论《内经》中虽说做了很好的回答，但实在是过于笼统。

西游记

下面引用由丁和在 2007/12/04 09:56pm 发表的内容：
"这里，治证就是治气。这个气，特指六经之气，而非中医其它气的含义，这个气，就是阴阳，三阴三阳，先天阴阳后天表达"
太白侠乃行家，，我只是作为病人的感受，可能说不好，还请太白侠帮助细辨，
太白 ...

丁和兄是病家，但更象是个研究经典家。

-=-=-=-=- 以下内容由 西游记 在 2007年12月07日 10:04am 时添加 -=-=-=-=-
还很可能是个研究中西医的大家。不过，似乎专注于文字更多。