关于“辨证论治”的讨论

中西医融合观

下面引用由董建军在 2008/11/13 04:45pm 发表的内容：
中西医融合观李先生这段话说得很正确，这已开了中西医融合的先河，因为“存在于病人身上的客观真实存在，无论中医或者西医是等同的”这就意味着中医理论完全可以用西医理论来阐释，反之亦然，两者具有相通性，这 ...

     西医，西方科学，不是认识世界唯一正确的方法，中医的许多内容西医无法解释，科学也无济于事。中西医融合没有解决的问题，可能正是产生未来学说的契机，中西医融合不可能解决中医学中的所有问题。
    [“存在于病人身上的客观真实存在，无论中医或者西医是等同的”这就意味着中医理论完全可以用西医理论来阐释，反之亦然，]借助证态体系完全阐释达不到，只能部分达到。能够做到证、病理状态、方剂一致，别出错误就非常成功了。
     谢谢！

fans

中西融合先生将中医的证转化为证态体系，再到方的创新，确实应得到中医人的鼓励与支持。用西医的指标为中医服务，不是易事。不知中西融合先生，在临床上有没有验证，是否百发百中，即使不是百分之百，那也是值得肯定的开始。
如果成功，证态体系应是现代中医人员所欢迎的，也会促进中医理论进入西医世界，如果西医人员能用证态体系使用中药，那世界就可能倒过来了。

中西医融合观

下面引用由fans在 2008/11/13 03:42pm 发表的内容：
从证到方，要将中医的证转换为西医的症状和测量指标，就我所知，目前还没有人做此系统而有效的工作。许多人做的是相反，在西医的病症定义下，试图找到中医的汤药治法。

     2003年第四军医大学出版社出版的《伤寒论现代解读》；2006年陕西科技出版社出版的《中西医融合观》已经把《伤寒论》与温病中的所有证与现代感染病学中的病理状态融合，形成了证态概念体系，这些证的客观指标已经完全明确了。我们用了大约40年的时间。

中西医融合观

fans

本人不知中西融合先生已有大作出版，有机会必定购一本学习。我不通西医，但相信几十年心血体现在书中，必有中西互比解惑的高明之处，多谢先生了。

中西医融合观

下面引用由fans在 2008/11/13 05:47pm 发表的内容：
中西融合先生将中医的证转化为证态体系，再到方的创新，确实应得到中医人的鼓励与支持。用西医的指标为中医服务，不是易事。不知中西融合先生，在临床上有没有验证，是否百发百中，即使不是百分之百，那也是值得 ...

     医学上没有人敢说百发百中，别出大错误就是万幸了。如履薄冰，如临深渊，中西医同感。
     在临床中我们也正在实践，在《中西医融合观》这本书中，最后有10个病案，就是我们实践的一部分。另外，第四军医大学西京医院急诊中心李月彩教授领导一个科研小组，在院领导的支持下，正在进行气营血分证与SIRS、MODS融合的临床研究，困难重重。在这个研究中我们与中医赵建斌教授合作，以免给病人造成损失。我们很希望与其他中医合作，在普通病种上进行实践，面积大，容易成功，并能够很快取得经验。
     即使理论取得突破，实践与理论是有距离的，临床实践的检验还需要一个长期的过程。中医理论早已成熟，要成为一个成熟的中医，还需要几十年的磨难。

fans

不知有没有人先读了李先生的两本书，写些介绍或书评在杂志报刊上，这确实是医学界的盛事（不只是中医界）。

却波渔翁

[这个贴子最后由却波渔翁在 2008/11/13 06:26pm 第 1 次编辑]

   即使理论取得突破，实践与理论是有距离的，临床实践的检验还需要一个长期的过程。中医理论早已成熟，要成为一个成熟的中医，还需要几十年的磨难。
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也有这种感觉！

fans

学习中医的过程，本身就是一个验证的过程。汤药下去，医者就在验证自己所学。这个过程，确实是需要多少年的历练，才能成熟。这还须有个前提：必须有正确的理论指导。要不然的话，错了还以为是对的。有人说，罗布麻可以降血压。以这种方式去治病，只有导致中医的消亡。
说到百分之百，我不是苛求中西融合先生，因为仲景医圣的方药是百分之百有效，证态体系只有达到百分之百有效，才能为老祖宗的医学理论添光。作为研究与发扬光大，不能苛责证态体系，这不是一条平坦之道，但却是令人鼓舞的。

中西医融合观

     辨证论治无疑是中西医融合的突破口，只有临床证实“证”与西医的病理状态能够融合，这个理论才能真正成立。因此，正确认识辨证论治是关键，这正是中医人的责任。我们西医人对于辨证论治的认识是否正确，只有依靠中医人来判定，如果我们对于辨证论治的认识不正确，差之分毫，失之千里，由此形成的理论，不堪一击。
     因此，希望中医界的同仁关心辨证论治的讨论，把辨证论治的精髓提炼准确，使我们少走弯路。也希望对于证态理论提出批评，提出问题，我能够解决的，大家分享，我不能解决的，可能就是我的错误，也可能是未来才能解决的问题，对于大家都有益处。