脾主运化的命题成立否？

杨金峰

脾主运化，本身就是古人的一个错误认识。所以，讨论起来，就会很麻烦。坚持脾主运化的人，拿出的根据，就是以古代中医学的观点，为讨论依据的。所以，他们以书本为论证根据，中医学的改革派，要改革，要推翻的就是古代中医学里的错误认识，所以，这样的讨论，是无法取得共识的。那么，怎么办？书本为据不行了，所以，要以实践为标准，以临床为标准。古代说，脾出现问题了，不能运化了，我们去查一查，人体的脾，到底出问题了吗？其实，一检查，根本就不是脾出问题的，而只是胃出问题了。

杨金峰

古代中医学认为，脾不升清，胃不降浊。我们来反推，胃不降浊了，是什么原因导致的？胃不降浊的原因，第一个是胃自己出问题了，胃消化能力下降了，胃受寒凉了，胃溃疡，胃炎等，都会导致胃气不降。那么，还有什么可以导致胃气不降哪？我们说，肝胃不和。肝胃不和，也会导致胃气不降。什么是肝胃不和哪？我认为，就是肝胆功能下降，或者是肝胆出现了瘀阻，让肝胆无法疏泄了。肝胆疏泄不好，就会直接影响胃气的下降。我们，我们治疗胃气不降的处方中，总会发现有疏肝理气的药。

杨金峰

胃不降浊，和脾基本就没有关系。可是，一些人，或者是因为错误的认识，或者是对古代中医学的盲目信任，他们又拿出了一个挡箭牌。他们说，中医学的脾，不是解剖的脾，那么中医学的脾是什么？他也不知道，于是，他们就展开了为了维护古代中医学，而所能展开的推理和想象，而这些东西，都是无法落实到事实的，所以，讨论无法进行了，恼羞成怒，就开始了攻击。

llyyjj

杨金峰 发表于 2018-8-3 16:19
脾主运化，本身就是古人的一个错误认识。所以，讨论起来，就会很麻烦。坚持脾主运化的人，拿出的根据，就是 ...

脾主运化，不是错误，有重要的实际意义，中药大夫治病，内科上大概天天要治脾胃运化不正常的病人。

杨金峰

那么，中医学的脾不升清，胃不降浊的认识，是从哪里来的哪？？有人说，那你得考证，考证什么？当然是要从历史的记载中，考证了。也就是说，你还有去翻书本。否则，你的观点，就是没有论据。他们所要的论据，基本都是书本上的，至于书本是否正确，他们认为，书本是绝对正确的，是不容置疑的。

你质疑中医的古代书本，你就等于在反中医，就等于挖祖坟，这就是他们的逻辑。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-8-3 16:32
脾主运化，不是错误，有重要的实际意义，中药大夫治病，内科上大概天天要治脾胃运化不正常的病人。

问题就出在这里。我之所以提出了，为什么会有脾主运化，和脾不升清，胃不降浊的认识。因为，当患者出现了胃气不降，消化不良的疾病的时候，中医用了健脾的中药，而治疗后有效了。所以中医认为，脾主运化，就是对的。可是，事实上，被中医认为是入脾，健脾的药物，都不是针对脾的。

杨金峰

白术，黄芪，对不是入脾的药。

llyyjj

杨金峰 发表于 2018-8-3 16:41
白术，黄芪，对不是入脾的药。

一个帖子能讲完的话，最好不要分开，这样页面累赘。
您说白术、黄芪不入脾，凭什么？
杨先生，这个帖子本来已经讨论到较深的一步了，让您的这个问题又拉回浅处了。这样说吧，白术、黄芪，假如说入脾，谁看见了？假如不入脾，谁看见它们两个跑哪去了？

杨金峰

把白术，黄芪，当成了入脾的药了，而治疗上，又有疗效了，他们当然就会认为，是脾的功劳了。而事实是，白术，黄芪是入肾的。

白术本身有利水的作用。前几天看到大家在讨论治疗尿蛋白，尿潜血的中医治疗，我在临床上，也治疗过很多例。用石韦，加黄芪治疗尿潜血，尿蛋白，在很多时候，都是很有效的。我认识的几个西医大夫，都知道，大量的用黄芪，加石韦，治疗肾炎，尿蛋白，尿潜血，那疗效，都是非常的好的。所以，黄芪是入肾的，这是有临床事实的。

杨金峰

所以，停留在古代中医学水平上的中医，是无法理解现代中医的。因为，现代中医人说的话，他们是理解不了的。他们理解不了，你说的又不是古代语言，他们就会攻击你是假中医，你是西化中医