中医：科学还是玄学？（一）

gonmai

5.作者吴氏不能正面理解人们信任中医的理由。吴氏把人们信任中医与迷信鬼神等比，这是非常错误的。历史和现实都有过和有着无数的智士、圣人去官守贫职守中医而奋斗，难道他们也是愚昧？中医理论真的没有真理在吸引他们以致使之不能自跋吗？

炎黄子孙

[这个贴子最后由炎黄子孙在 2005/12/04 08:17am 第 1 次编辑]

下面引用由吴味在 2005/12/02 00:08pm 发表的内容：
中医：科学还是玄学？（一）
吴味
【摘要】本文对中医（中国传统医学）进行了科学与文化的双重批判，从现代科学的角度主要剖析了中医的学科方法论，论证了中医不是科学而是“玄学”；提出并论述了“‘现代中医’ ...

若要想认识中医是科学的,或者说还是玄学的,那么,首先就必须认定,什么是科学,什么是玄学?
科学=凡是能够用多次实践实验来重复证明的.
玄学=凡是不能够用多次实践实验来重复证明的.
一个人,与一只牛,
牛=吃草.犁田.睡觉=能够用多次实践实验来重复证明的
人=吃饭.工作.睡觉.--------?=不能够用多次实践实验来重复证明的
为什么?
因为,人有玄的生理属性,人有发明创造力,人有作案能力,
这些都是属于"人"的个性,人与人之间存在的差异,都是属于未知数,都是属于不可确定的数,都是属于玄理或玄数,都是属于不能够用多次实践实验来重复证明的.
所以,在世界上,只有中医是科学的,因为中医早在几千年之前,就已经非常科学地认识到,人与动物之间,有存在着"玄"的属性差别!

所以:人有对牛弹琴能力,但牛却没有对人弹琴能力,这仅仅只因为牛没有"玄"!

gonmai

6.楼主没有弄清中医理论主体而错把阴阳五行学说当作中医理论主体是错误的。没有诊疗活动的实践就没有中医理论的产生，这点吴氏不会也不能不承认吧？从实践活动产生的概念、理论最原始的应是客观存在的反映或写真吧？从这一基点上评价中医理论的主体时，中医理论的主体是存在的知识体系是不会错吧？吴氏怎么把引入以解读与解释生命现象的阴阳五行哲学观、方法论当成了中医理论的主体？这不是明显的认知方向的错误吗？请问诊疗有效不是必须使主客观相符才能达到吗？显然能达到有效必然是自然知识体系在起作用而不是观念、方法论。
诚然，由于历史的局限，中医理论尚存在着缺陷和不够完善这是事实，如客观规律的古代文化层面的表达，概念的多重含义及这种概念的应用上的混乱等。但不能因此就完全否认中医理论内的科学真理性。楼主的认知方向的错误得出了中医是玄学的结论。

吴味

下面引用由gonmai在 2005/12/04 09:54am 发表的内容：
6.楼主没有弄清中医理论主体而错把阴阳五行学说当作中医理论主体是错误的。没有诊疗活动的实践就没有中医理论的产生，这点吴氏不会也不能不承认吧？从实践活动产生的概念、理论最原始的应是客观存在的反映或写真 ...

我没有把“阴阳五行学说”当作中医理论主体，而是说“阴阳五行学说”是中医的学科方法论。具体的中医实践不是完全无效的，但它的实践的方法论是有问题的。中医的发展在于方法论创新，这与其它科学的发展是一样的。我没有否认中医“科学性”，只是说中医的“科学性”是局部的“科学性”。
请认真看清楚文章！！！

吴味

确实，学科方法论是构成学科性质的必要条件之一，必要条件还有研究对象、研究内容。

吴勇

（一）学科观念的唯物性：科学的观念是唯物的观念，相信宇宙世界是由客观物质组成的，物质运动是有规律的，规律是可知的。而伪科学在观念上即带有唯心的神秘主义性质，比如某些特异功能强调心灵感应，算命强调心诚则灵等。
-----------------纠正一下,算命并不强调心诚则灵.命理科学也是一步一步发展来的.命理师的水准像西医师一样有高低差异.命理也是一门数理统计科学.

灵异怪医

无味先生不懂中医，可以理解！

灵异怪医

（一）学科观念的唯物性：中医的五行是最朴素的！木火土金水是自然界最原始的物，都能看的见，也感受的到！

-=-=-=-=- 以下内容由 灵异怪医 在 2005年12月05日 07:58pm 时添加 -=-=-=-=-
（二）学科研究对象、内容的客观性。
------------病
要是没有中医，中国人5000年还能活吗？？？


-=-=-=-=- 以下内容由 灵异怪医 在 2005年12月05日 08:02pm 时添加 -=-=-=-=-
（三）学科方法论的逻辑实证性。
你知道吗？费尔巴哈的导师是谁？据说是个中国清代的冯姓中医到德国巡诊时意外教会他的！

-=-=-=-=- 以下内容由 灵异怪医 在 2005年12月05日 08:04pm 时添加 -=-=-=-=-
（四）学科研究结果的可重复性和可旁证性：哎！还用说吗？地球人都知道！

-=-=-=-=- 以下内容由 灵异怪医 在 2005年12月05日 08:06pm 时添加 -=-=-=-=-
（五）学科理论的可证伪性：什么都可以骗人，就是看病不能骗人！你说呢？

含灵普渡

   楼主从那里看到西医可"有效"治疗糖尿病和高血压的?如果有这么好的事情请公布这些医疗机构的名称,和这些药物的名称!这是数千万乃至上亿病患者的福音!
    终身服药叫"有效"治疗吗?可以降压就行了吗?如果单纯可以降压就是有效,我可以给你列出几十种中药,和几百个方子来.中医追求的不是可以控制,而是彻底治愈!
    是谁在图财害命?是中医吗?中医药在现在高居不下的医疗费用中占多大比例?
     医疗费用这个压在现代中国人头上的三座大山之一的东西,其中西医的检查费,化验费,CT,B超,磁共振,还有外科大夫的红包,内科大夫的回扣占了多大比例?
     你听说中医大夫吃回扣了吗?你听说中医骨科医生收取患者轻则数千,重则上万的"进口材料费"了吗?是谁在趁火打劫?是谁在谋财害命?
     不要搬出鲁迅来.就是他现在活着,我依然要问他!

gonmai

7.楼主文章的错误：
-把阴阳五行学说＝了中医。否定中医理论实践反映论主体的根。
-以现代医学观点来衡量中医的科学性。而实际是两者理论对应的域原不同决定着两者不可能有共同语言！
-否定中医四诊的客观科学性，否定内在微观变化有外在特异性表征。
-把属于哲学范畴的阴阳五行思维方法等同了自然科学知识体系。要以五条件加以律证。而观念是众多一致的概括。