致翟鉴公

翟鉴

这回紫极先生 兄的帖子比上一帖差的多了。如“ 看翟公之回贴，有自伐之象，翟公以“天只是一个万物生存的大场所，除各星球在发光、在运动，而天（空间）是黑暗、静止的，天为阳何来？”为依据定为了天。而又把“天地对待已经把天地局限到地与臭氧层以内了。”或为各星球运动在臭氧层之内？若以局限到地与臭氧层以内，此中的天为地相对，那么外层的天与何相对？”
答：“各星球运动在臭氧层之内”您是根据什么所说？“此中的天为地相对”，您知道“相对”与古人的“对待”有差异吗？看来没有理据的理论对您更适宜！因为古人拿不出天地相交是什么物质在相交。所以对您很适宜！
天地阴阳相交能生万物，而天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。然而，这些证据确凿，又与自然阳升阴降之理相吻合。对此您是接受不了的，只因为把事物弄的太清楚了！如果您认为天地阴阳相交的物质不是蒸汽和雨，就拿出天地阴阳相交的证据。我们继续争辩！如果您拿不出来，就否认不了天地对待只局限在地与臭氧层之内了。
您说“人受寒邪，而得热病，动是因寒？因热？若如公言，人受热邪，而得热病，当静而不动乎？人直中之寒，阴亦动乎？”
答：您已经脱离开我们争论的话题，受寒邪时肠蠕动加快，是告诫人们阴阳皆是运动的，而有时阴比阳更快！也是针对您说“足动”而言的。
您说“以古典而论，天为阳，地为阴，则局限到臭氧层以内的天可为阳中之阴，而地心（里）可为阴中之阳，阳中之阴可降，阴中之阳可升，天地怎不可相交，公之所论天地阴阳只为古时阴阳之小部分而已。以局部之阳升阴降而论天地阴阳，与井中之蛙何异乎？”
答：以上早已经说清楚了，自然中就是阳（火）升，阴（水）降。不存在什么阳中之阴降，阴中之阳升，一旦承认了这一点，最后的结论就是水升火降的局面，所以书中有水升火降之说频频出现，上帖已经说过，不再重复。承认阴中之阳升，就等于否认了自然阳升阴降。单说阳，阳中有阴，阳中无阴则为烈火，但我们更应该清楚，阳中虽然有阴，而阳升的自然规律不会改变。不可能因为阳中有阴就改变了阳升阴降的自然规律。如果您认为阴中之阳就可以改变阳升阴降的规律。那么，请您具体说一下什么是阴中之阳吧！
您说“来！吾语汝：“天为阳，地为阴，天地阴阳相交为天的阳中之阴与地的阴中之阳相交。心为火，肾为水，心肾火水相交为心的阳中之阴与肾的阴中之阳相交。表为阳，里为阴，表里阴阳如天包地外，知天地阴阳，则表里自明。”知上之理，你的证据，即是我的证据”
答：您是提供的证据吗？您并没有说出什么是心火来呀！天为阳，天包地外，表在外当然为阳。那么，为什么天为阳是高寒，蒸汽正是靠高寒才凝成云的，是不是阳则寒？既然表为阳，为什么实际人体表寒里热？如果真是阳则寒，阴则热的话，我的观点就彻底失败了！您还是解释一下，古人阴阳的定义，为什么与实际不相符合吧，好了，我期待您！

三七生

     四平八稳，三心二意。稳如泰山，轻于鸿毛。唉！彻底服了！

紫极先生

关于翟公几个答的解释，
答：“各星球运动在臭氧层之内”您是根据什么所说？
释：此问为我问公之语，为何又成我的论点，要我根据？看来公真糊涂！
依据就是公的观点，
1、“天只是一个万物生存的大场所，除各星球在发光、在运动，而天（空间）是黑暗、静止的，天为阳何来？”
2、“天只是一个万物生存的大场所，是单指天而言的。而天地对待已经把天地局限到地与臭氧层以内了。我要说的不是阳中之阴不会降于地，而是自然中根本没有阳中之阴降的道理，如果您有这个发现，那就是重大发现，请讲给大家听听吧！”
若公所论的天为一体，那么必有星球在臭氧层内运动。若公所论天不止一，则不会有之。第一假设不可能，故可知公所论天不一，第二假设可知公至少分天为臭氧层之内天与外部天，以局限之天地论天地，故说公无异于井中蛙。
“此中的天为地相对”，您知道“相对”与古人的“对待”有差异吗？看来没有理据的理论对您更适宜！因为古人拿不出天地相交是什么物质在相交。所以对您很适宜！
释：此相对与对待，前当加阴阳为妙，望公解释二者之差异。阴阳如何相对，如何对待？
好！看看此二论，1、各星球在天中运动。2、天地对待把天地局限到地与臭氧层以内。
天地阴阳相交能生万物，而天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。然而，这些证据确凿，又与自然阳升阴降之理相吻合。对此您是接受不了的，只因为把事物弄的太清楚了！如果您认为天地阴阳相交的物质不是蒸汽和雨，就拿出天地阴阳相交的证据。我们继续争辩！如果您拿不出来，就否认不了天地对待只局限在地与臭氧层之内了。
释：好！此论到点子上来了，公以“天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。”此论恰为我的证据，是目视可知的证据。正是我上述而言，来！吾语汝：“天为阳，地为阴，天地阴阳相交为天的阳中之阴与地的阴中之阳相交。心为火，肾为水，心肾火水相交为心的阳中之阴与肾的阴中之阳相交。表为阳，里为阴，表里阴阳如天包地外，知天地阴阳，则表里自明。”知上之理，你的证据，即是我的证据”
阳中之阴即天之雨，阴中之阳即地之蒸汽。
答：您已经脱离开我们争论的话题，受寒邪时肠蠕动加快，是告诫人们阴阳皆是运动的，而有时阴比阳更快！也是针对您说“足动”而言的。
释：公又自伐了，公曰：“是告诫人们阴阳皆是运动的，而有时阴比阳更快！”那么不是明说亦有时阳比阴更快吗，此中谁快谁慢都说不清，怎能做为证据。且公说我已经脱离开我们争论的话题了，受寒而发热，动因寒因热，直中与冻僵，此才直因寒主，肠蠕动亦快乎？以受寒与肠蠕动来作必然关系，笑的大牙不知落在何方。
答：以上早已经说清楚了，自然中就是阳（火）升，阴（水）降。不存在什么阳中之阴降，阴中之阳升，一旦承认了这一点，最后的结论就是水升火降的局面，所以书中有水升火降之说频频出现，上帖已经说过，不再重复。
释：公何自伐太甚乎！公“不存在什么阳中之阴降，阴中之阳升，一旦承认了这一点，最后的结论就是水升火降的局面。”为了不承认水升炎降，故先以不存在阳中之阴降，阴中之阳升。那么公以“天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。然而，这些证据确凿，又与自然阳升阴降之理相吻合。”公以地为阳，地之蒸汽（阳中之阴）可升，此只许州官放火乎？只不过是概念上的偷换！
承认阴中之阳升，就等于否认了自然阳升阴降。单说阳，阳中有阴，阳中无阴则为烈火，但我们更应该清楚，阳中虽然有阴，而阳升的自然规律不会改变。不可能因为阳中有阴就改变了阳升阴降的自然规律。如果您认为阴中之阳就可以改变阳升阴降的规律。那么，请您具体说一下什么是阴中之阳吧！
释：好！我为尔解：阴中之阳即地为阴，阳为阴中之地热。此阳若不升，公之阳升不升？
答：您是提供的证据吗？您并没有说出什么是心火来呀！天为阳，天包地外，表在外当然为阳。那么，为什么天为阳是高寒，蒸汽正是靠高寒才凝成云的，是不是阳则寒？既然表为阳，为什么实际人体表寒里热？如果真是阳则寒，阴则热的话，我的观点就彻底失败了！您还是解释一下，古人阴阳的定义，为什么与实际不相符合吧，好了，我期待您！
释：公之思乱矣！！！不知所云了，以公之语“如果真是阳则寒，阴则热的话，我的观点就彻底失败了！”自已的观点早就彻底失败了！

紫极先生

不必在误人误自了！！！做一些没用的东东！好好学点真学问，以公之善思，他年亦成大器！

秦越人

下面引用由紫极先生在 2003/12/12 08:58am 发表的内容：
不必在误人误自了！！！做一些没用的东东！好好学点真学问，以公之善思，他年亦成大器！

真是仁者之语，翟鉴先生为何冥幻如斯！

翟鉴

  紫极先生兄您已经开始扯皮了。为什么这么说呢？因您说的没有一点证据。
“各星球运动在臭氧层之内”您是根据什么所说？
释：此问为我问公之语，为何又成我的论点，要我根据？看来公真糊涂！
不是您的观点又是谁说“各星球运动在臭氧层之内”呢？
您说依据就是公的观点，1、“天只是一个万物生存的大场所，除各星球在发光、在运动，而天（空间）是黑暗、静止的，天为阳何来？”
2、“天只是一个万物生存的大场所，是单指天而言的。而天地对待已经把天地局限到地与臭氧层以内了。我要说的不是阳中之阴不会降于地，而是自然中根本没有阳中之阴降的道理，如果您有这个发现，那就是重大发现，请讲给大家听听吧！”
答：您的意思“天地对待”是不是让地之蒸汽升到整个天体的每个星球？您看清了，是“天地对待”！！！
您说“若公所论的天为一体，那么必有星球在臭氧层内运动。若公所论天不止一，则不会有之。第一假设不可能，故可知公所论天不一，第二假设可知公至少分天为臭氧层之内天与外部天，以局限之天地论天地，故说公无异于井中蛙”
答：天地对待，地之蒸汽只能升到臭氧层以内。您总不能左一个假设，右一个不可能，作为您的证据吧！
“此中的天为地相对”，您知道“相对”与古人的“对待”有差异吗？看来没有理据的理论对您更适宜！因为古人拿不出天地相交是什么物质在相交。所以对您很适宜！
释：此相对与对待，前当加阴阳为妙，望公解释二者之差异。阴阳如何相对，如何对待？
答：相对与绝对可以作为相对词。相对，如头与足就可以分上下相对。对待指阴阳对待，与绝对无关系，所以头与足就没有对待关系。是因为两者阳都是靠腹腔内来供应。这就是相对与对待的差异！
好！看看此二论，1、各星球在天中运动。2、天地对待把天地局限到地与臭氧层以内。
天地阴阳相交能生万物，而天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。然而，这些证据确凿，又与自然阳升阴降之理相吻合。对此您是接受不了的，只因为把事物弄的太清楚了！如果您认为天地阴阳相交的物质不是蒸汽和雨，就拿出天地阴阳相交的证据。我们继续争辩！如果您拿不出来，就否认不了天地对待只局限在地与臭氧层之内了。
释：好！此论到点子上来了，公以“天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。”此论恰为我的证据，是目视可知的证据。正是我上述而言，来！吾语汝：“天为阳，地为阴，天地阴阳相交为天的阳中之阴与地的阴中之阳相交。心为火，肾为水，心肾火水相交为心的阳中之阴与肾的阴中之阳相交。表为阳，里为阴，表里阴阳如天包地外，知天地阴阳，则表里自明。”知上之理，你的证据，即是我的证据”
答：我的证据“蒸汽和雨”您已经承认了，雨为阴蒸汽为阳，阳升阴降您更不会反对了。再看您的天为阳，雨是阳中之阴：天阳，蒸汽遇寒则凝，天既然是阳为什么寒？表为阳为什么表比里寒？我问的问题到现在您仍然一个也没能回答呀？到现在您连什么是阳中之阴还没弄清楚……就来争论！
我告诉您什么是阳中之阴，如果认为我说的不对，您再反驳。《类经*阴阳类*五》是以昼为阳，夜为阴；午前为阳中之阳，午后为阳中之阴。子前为阴中之阴，子后为阴中之阳。
如果以功能而言，太极图中一半黑色中的小白点即是阴中之阳。需要说明的是：在阴中之阳，是随着阴降而降，它没有升的功能。
如果阳中和阴中以指位置而言，即来自伏羲的先天八卦。当然，这个位置是有选择的。如果阴阳的位置不当，就不能相交，如乾在上坤在下为“否”，则不通，只因为乾阳在上，阳不能降，所以不通。只有坤在上乾在下为“泰”，则交通，因为自然是阳升阴降，所以能交通。阴阳对待是主体，阴阳的升降在于功能，即升者阳，降者阴。而阳中之阴只不过使阳不燥烈而已。一旦阳中之阴多于阳，就不是阳中之阴了。如果阳中之阴具备了降的条件，那么，阳升，阳中之阴降，阴阳相脱离就失去了阴阳的意义了。也就是说阴阳有各自的位置，即阳在下，阴在上才能相交。
您说我的证据（蒸汽与雨）正是您的证据。您要知道，雨阴降是阴的功能。上（外）是阴的位置，而位置也有它的功能，即上（外）为阴则寒，蒸汽到此而凝，和人体表为阴故寒主封闭相一致。其结论是，阴就是阴，阳就是阳，虽然阳中有阴，是不会影响阳主升的。古人把上（外）阴的位置错当阳，您又把阴雨降的功能错当阳中之阴……！
我们在看看人体什么是阴中之阳：如心为水，功能主血，属阴，而阴中之阳是血中的养分。养分（阴中之阳）是随着血（阴）并行的，不可能脱离开阴血而妄行。仁兄不要以错再错了，该醒悟了，阳中之阴是不会影响阳升！！！可笑的是，您也知道阳不能降，把雨（阴降）作为阳中之阴，就可以挽救古人阴阳的错位吗？如果以此能挽救阴阳错误的定义，只能蒙骗那些不能分辨是非的弱智人！！！如您把天为阳，雨为阳中之阴。您的意思是天阳是位置，而阴雨在阳中，所以雨为阳中之阴。我告诉您：其实雨不是在阳中，而是在阴中，是因为云雨所在之处是寒冷的。只有寒冷，所以蒸汽（阳）才能凝成云。这才是《易经》所谓的“气终而象变”，是说蒸汽（阳）升到寒冷之处，就转变为云纯阴了，即雨是纯阴，而不是阳中之阴。不是象您和王全年先生所说雨在“第四层大气有上千度的高温”之处，如果云真的在此就不会凝成云了。也就是说，雨并非在阳中，而是在阴中。我在《教科书中“阴阳相互转化”其证据不足》中对太阳之热为相火，和空中之寒为相水。您可以在这里提出质疑！我诚恳的告诉您，争论需要真才实学，靠证据，和证据的合理性！如果您指局限于书本，是永远拿不出合理证据的！如果真象您这么的无理无据，或用空话为证据，前几年在中国中医基础理论研究院就拿出证据了，关键是学术不可能拿出天为阳，表为阳等证据来。
您已经脱离开我们争论的话题，受寒邪时肠蠕动加快，是告诫人们阴阳皆是运动的，而有时阴比阳更快！也是针对您说“足动”而言的。
释：公又自伐了，公曰：“是告诫人们阴阳皆是运动的，而有时阴比阳更快！”那么不是明说亦有时阳比阴更快吗，此中谁快谁慢都说不清，怎能做为证据
答：我只能建议您好好学学什么是阴阳动与静吧！难道心房室之收缩0.1和0.3不比舒张0.7和0.5秒快吗？阴之降雨不比蒸汽阳升快吗，还要什么证据？
释：且公说我已经脱离开我们争论的话题了，受寒而发热，动因寒因热，直中与冻僵，此才直因寒主，肠蠕动亦快乎？以受寒与肠蠕动来作必然关系，笑的大牙不知落在何方。
答：受寒肠蠕动不算动，只等冻僵时才算动吗？
以上早已经说清楚了，自然中就是阳（火）升，阴（水）降。不存在什么阳中之阴降，阴中之阳升，一旦承认了这一点，最后的结论就是水升火降的局面，所以书中有水升火降之说频频出现，上帖已经说过，不再重复。
释：公何自伐太甚乎！公“不存在什么阳中之阴降，阴中之阳升，一旦承认了这一点，最后的结论就是水升火降的局面。”为了不承认水升炎降，故先以不存在阳中之阴降，阴中之阳升。那么公以“天地阴阳相交的实质就是地之蒸汽（阳）和天之雨（阴）。然而，这些证据确凿，又与自然阳升阴降之理相吻合。”公以地为阳，地之蒸汽（阳中之阴）可升，此只许州官放火乎？只不过是概念上的偷换！
承认阴中之阳升，就等于否认了自然阳升阴降。单说阳，阳中有阴，阳中无阴则为烈火，但我们更应该清楚，阳中虽然有阴，而阳升的自然规律不会改变。不可能因为阳中有阴就改变了阳升阴降的自然规律。如果您认为阴中之阳就可以改变阳升阴降的规律。那么，请您具体说一下什么是阴中之阳吧！
释：好！我为尔解：阴中之阳即地为阴，阳为阴中之地热。此阳若不升，公之阳升不升？
您是提供的证据吗？您并没有说出什么是心火来呀！天为阳，天包地外，表在外当然为阳。那么，为什么天为阳是高寒，蒸汽正是靠高寒才凝成云的，是不是阳则寒？既然表为阳，为什么实际人体表寒里热？如果真是阳则寒，阴则热的话，我的观点就彻底失败了！您还是解释一下，古人阴阳的定义，为什么与实际不相符合吧，好了，我期待您！
释：公之思乱矣！！！不知所云了，以公之语“如果真是阳则寒，阴则热的话，我的观点就彻底失败了！”自已的观点早就彻底失败了！
答：对这些扯皮的东西我没法和您争论。阳如果真的是寒，我的观点失败。您没有拿出阴则热，阳则寒的证据来，怎么就肯定是我失败了呢？

朗月

中医来源于道家，离开中国古文化谈中医，有不知源头之嫌。

善思决不是错误，问题是思考的方向有问题。

不争也罢，误人不好。

翟鉴

朗月 兄说： 　　
   中医来源于道家，离开中国古文化谈中医，有不知源头之嫌。
善思决不是错误，问题是思考的方向有问题。
不争也罢，误人不好。
答：难道有源头就可以不讲理性吗？学术还有比”理“更重要的吗？您的意思是否只要有源头，就是无理也要人们去采纳？

朗月

太极生两仪，大概相当于一生二，但是二生三，三生万物如何解释？
有多少东西您老人家看不到，听不到，也梦不到，是不是他们就不存在？
天文地理老兄大概也都涉猎，但这些都是难精之学，笔者平常之人，入门都难，如老兄已登堂入室尽可随便说，都是对的。

莽草

不争也罢。