太极新解

翟鉴

newcoperny  兄说： 　　
  翟兄：您好！请问古人对阴阳的认识概念，来自何方？难道说是来自对人体自身的认识？
答：阴阳来自《易经》的天地阴阳（河图）。以后引用到人体。
请翟兄看一看：
千金方
太阳、月亮与金星、木星、水星、火星、土星的天体运行规律，都需要探讨。如果能够全面学习这些知识，那么对于医学就不会有受到阻碍不通的地方，就会尽善尽美了。
答：这个问题几年前陈光宏曾经提到过，对我很有启发。我的太阳乃相火说就是受此启发而来。请兄参考本篇第八节、天与天体。
仁兄说：
若论天地，有白天有黑夜，一白一黑，对立统一。
答：昼夜有阴阳之象，没有对立统一的关系。所谓对立统一，是指一个整体阳升（散），阴降（聚），升降对立（阴阳相交），才是一个完整的整体的“对立统一”。从24小时为一个昼夜来看，似乎象对立统一。而实际“昼”是太阳之“象”。夜不是太阳之阳升的结果，而是地的自转遮盖了太阳。所以，昼夜不存在“对立统一”的关系。
仁兄说：
若论人，若没有通过对天地阴阳的认识，何谓阴阳？
答：说的好！
仁兄说：
所以，无论是研究自然科学，或生命科学或医学，则都必须通过对宇宙物质运动规律进行观测考证，那么然后才能通过物理辩证，进行借助使用，翟兄意下如何？
答：说的好！
几天来从与仁兄的交流看，我们有许多共同点！但也有不少对立的观点。从我们对立的各自观点看，不同于其他对立观点。因为我们都把自己想说的话摆到桌面，至少我们可以开怀的交流！

newcoperny

[这个贴子最后由newcoperny在 2004/07/10 07:28am 第 1 次编辑]

翟兄：您好！
“仁兄说：
若论天地，有白天有黑夜，一白一黑，对立统一。
答：昼夜有阴阳之象，没有对立统一的关系。所谓对立统一，是指一个整体阳升（散），阴降（聚），升降对立（阴阳相交），才是一个完整的整体的“对立统一”。从24小时为一个昼夜来看，似乎象对立统一。而实际“昼”是太阳之“象”。夜不是太阳之阳升的结果，而是地的自转遮盖了太阳。所以，昼夜不存在“对立统一”的关系。”
翟兄，别的暂时不争了，但非常有兴趣争争这一点！
“若论天地，有白天有黑夜，一白一黑，对立统一。”拙作有《长生。规律。自然界》，此书的主要一个中心点是什么？也许那些光想持“批判”尺度的人，根本就不会或不愿想到，本人的研究，仅仅也只是集中于此，即“一白一黑，对立统一”！
什么叫作长生，一个生命若能较长期地在宇宙世界中生存，[或300年或以上]那么，若以人类的百年大限为标准的话，即可称之为------长生。
然而在实际上，则无论是有人能够活上300年，或是活到800年，是否就能够等于是长生呢？这可能还有存在着另外的一个对照标准，即：一个人，只要是能够健康活着每一天，那么，就是长生。否则，则只能算为是长寿。
长生是什么，长寿是什么，不就都是以“白天与黑夜，一白与一黑”的对立统一时间尺度来衡量的么？
若无白天黑夜，何谓寿命？何谓动静，何谓阴阳？？？
所以，很有意思，研究生命科学的，除了基因DNA的密码破解以外，恐怕还得老老实实地研究一下“时间”，即一白一黑！
时间与生命是有着非常重大，非常直接的关系，生命科学的研究，则只恐怕是永远都摆脱不了------时间的时空物理！
有了自然界白天黑夜的一白一黑，才有了生命生物钟的运转程序-----即生命运动规律！
因此，无论是生命科学，或是医学科学，或许可能最终应该都要归根于自然科学！[一]

翟鉴

认真拜读了 newcoperny 的大作后，愚下认为，我们之间的争论焦点，针对性不强。因为您的 大作 《长生。规律。自然界》如果抛开阴阳观念，我是高度赞同的！如：
时间与生命是有着非常重大，非常直接的关系，生命科学的研究，则只恐怕是永远都摆脱不了------时间的时空物理！
　有了自然界白天黑夜的一白一黑，才有了生命生物钟的运转程序-----即生命运动规律！
因此，无论是生命科学，或是医学科学，或许可能最终应该都要归根于自然科学！[一]　 。
翟鉴要说的是仁兄如果用时空观来阐述“对立统一”，我们之间对“对立统一”的认识可能还有差异。需要澄清各自对“对立统一”看法。然后，再争论各自的观点时会规范一些。
愚下对“对立统一”的看法是：
到目前为止，对时空的认识有两种，一是牛顿的绝对时空观；一是爱因斯坦的相对时空观。两者的争论性极强！但是，两者对“时间是速度（光速）”没有实质性分歧。现时的1秒即为地球自转这一历程的1/(24x3600)，其他均以此为参考。
3651/4  天为一年（地球自转的一个大周期）。这个一个周期实际是用分秒积累形成的。在这个大周期中有冬季（阴之象）夏季（阳之象）。但没有“对立统一”的征象。其理由是：
阴阳的对立统一是指两者即有不同的性能（相互对立），又能相互相交（指一个整体而言）。否则，就没有统一可言。因为阴阳对立统一是维持生命的基础。如果冬夏季真的能对立统一的话，那么，冬天万物就不会冻死。
您以一昼夜的周期来阐述对立统一。请问，是以24小时为一个昼夜吗？还是以有太阳为一昼，无太阳为一夜？如果是以太阳为昼的话，北极的极昼是190天左右，这就等于否认了24小时为一个昼夜的说法。如果不是以有太阳为昼（白日），那么，昼为阳从何说起呢？
我们知道，对立统一是指一个整体的阴阳两种性能的对立，相互相交维持一个整体的平衡统一。而昼夜是两个体系，是因为地球把太阳昼夜相隔离，使有阳光的区域与无阳光的区域不能相互接触（不能相交），使昼夜失去了阴阳对立统一的基本条件。
举个简单例子：夜晚在一座高山的一侧安装一个照明器，人从此翻过高山到另一侧看到的是黑暗。虽然两面有明亮与黑暗的差别，但两者毫不相关。因有高山相隔，两者没法对立。更没法统一。昼夜也是这个道理。
下边的问题等您谈过“对立统一”的看法后，我们在继续交流！

newcoperny

[这个贴子最后由newcoperny在 2004/07/15 06:57am 第 1 次编辑]

谢谢翟兄！应该继续交流，这样就更能澄清我们之间对阴阳认识的基点与差异。
1，“您以一昼夜的周期来阐述对立统一。请问，是以24小时为一个昼夜吗？还是以有太阳为一昼，无太阳为一夜？如果是以太阳为昼的话，北极的极昼是190天左右，这就等于否认了24小时为一个昼夜的说法。如果不是以有太阳为昼（白日），那么，昼为阳从何说起呢？”
由于现代自然科学的快速进展，所以有时候也许反而会导致我们在某些问题上，失去原来最根本的立足基点。因此，最好不要忘记了，在研究宇宙研究生命的时候，应该记住，人类的生命只是属于自然界 最原始的原生物，所以，有时候我们不能以“现代科学”的立场与观点来研究与评价宇宙自然界 。因为，道理很简单，尽管现在谁都知道白天与黑夜，仅仅只是地球自转的结果，但是，这只是我们在理性方面的科学认识观，然而，在实际上还存在着一个大家都非常非常容易忽视的问题，即我们构成生命的生物体，还有它们自身生物质运动的运转体系与属性，[暂时可能还是属于自然界物质或生物质运动规律，而非属于‘人类’。]有人则称之为DNA的固有基因密码！
当地球自转一周，有了白天黑夜以后，那么生命的生物体便有了一天的记录，3651/4  天等于一年，是吗？这就是时间，有人若不想承认或许也是可以，但是，DNA却可是非常忠实非常忠实地承认着！
地球自转一周，一半朝太阳，一半朝“宇宙”。慢！一半朝着是什么，朝着宇宙的方向吗？
是，还是----不是？
那么请问，地球的一白一黑，到底都是朝着什么“东东”？？
很简单，宇宙是一分为二的，一半是白，一半是黑。
如果说，白的就叫作“子宇宙”，黑的就叫作“母宇宙”。那么白的就算是“阳宇宙”的，黑的就必然是“阴宇宙”了。
时间是什么，时间则是什么都不是，所谓的时间，就是因为一白一黑，一阴一阳的对立统一而得来的。
黑与白，阴与阳到底是对立的还是统一的，是对立的，而不是统一的，但是，黑与白，阴与阳对立的结果，就硬是得到一个“额外统一”的东东，这个额外统一的东东，就是“时间”。
所以，研究自然规律有一个叫作“主序宇宙”的问题，也就是说，必须以中心点来宏观主导。换言之，地球人类必须以赤道的为主序，而不能以“北极的极昼”为主序！
人类或许可以以“北极的极昼是190天左右”的说法，来否认了24小时为一个昼夜的说法，但在实际上，谁也否认不了阴阳宇宙的存在事实，因为DNA的基因密码承认！
因为，如果没有宇宙的动、静、阴、阳，那么时间也就没有了。于是，就连宇宙也就不存在了。
所以，本人在研究自然界物质运动与生命生物质运动规律的时候，有三个最根本的基点：
1，物质-------阳物质、阴物质、生物质
2，时空-------时间、空间
3，物质运动层次--------天体物质、地体物质、生物质
而且必须声明的是，这是在我们中医论坛的“特别提法”。
只讲一个，时间。
在宇宙中，时间是什么，时间是否有存在，是否有流逝？时间有没有运动，是怎么样运动的？
因此，如果说是放弃了“道家”的阴阳学说，那么这时间到底是什么，只恐怕谁也是都很难说得清了。
道理很简单，时间并非是独立存在的，时间只是属于宇宙各层次物质运动空间的“伴生”属性，时间物理就是空间物理。
地球地空，有其地体层次的时间体系与属性；太阳太空，也有其天体层次的时间体系与属性。
不信？那就让太空人在太空中长期生存试试看。
所以归根到底，就会发现有一个内在物质运动链接，即：生命------时间-------空间-------阴-----阳
本人是研究自然界与生命的，研究物质、生物质是第一个必然，研究时间、空间是第二个必然，研究物质运动层次是第三个必然。而这些事物的研究，则也必然会涉及到对立统一的物质运动规律，涉及到物质运动的时空层次，涉及到一白一黑，一阴一阳的两个对立宇宙！
2，“翟鉴要说的是仁兄如果用时空观来阐述“对立统一”，我们之间对“对立统一”的认识可能还有差异。需要澄清各自对“对立统一”看法。然后，再争论各自的观点时会规范一些。”
不过，请翟兄最好不要忽视了，如果割断了阴阳根本，而“用时空观来阐述“对立统一”，”岂非无异等于把树连根拔起来，再来研究“树”是怎样成长起来？
3，举个简单例子：夜晚在一座高山的一侧安装一个照明器，人从此翻过高山到另一侧看到的是黑暗。虽然两面有明亮与黑暗的差别，但两者毫不相关。因有高山相隔，两者没法对立。更没法统一。昼夜也是这个道理。
说得好！“夜晚在一座高山的一侧安装一个照明器，人从此翻过高山到另一侧看到的是黑暗。虽然两面有明亮与黑暗的差别，但两者毫不相关。”说得太好了！
的确，高山的两侧，明亮与黑暗的，的确是“两者毫不相关”，但问题就出在这里：明亮与黑暗的差别，的确是与此山侧或那山侧无关，甚至与“人”也无关，但是，但是却与生物钟有关，与生命有关。“人”可以否认“阴阳”否认“明亮与黑暗的差别”，但生物钟与生命却不这么认为，因为它们是属于宇宙最原始的产物，它们却只承认宇宙物质运动规律，承认自然法则，而不承认“人”类的智慧，或“人”类的承认与否认！！

4， 到目前为止，对时空的认识有两种，一是牛顿的绝对时空观；一是爱因斯坦的相对时空观。两者的争论性极强！但是，两者对“时间是速度（光速）”没有实质性分歧。现时的1秒即为地球自转这一历程的1/(24x3600)，其他均以此为参考。
牛顿的绝对时空观，是有错误的，但这并不属于牛顿的个人错误，而是属于地球地人类生存层次的整体局限性错误。
爱因斯坦的相对时空观，错误则少一点。爱因斯坦的相对时空观，与动静阴阳学说，有大同小异之感。
爱因斯坦是知道自己的错误的，所以，爱氏在后半生一直致力于研究“大统一场论”，想纠正万有引力定律引出来的“静态”宇宙，但只可惜好象尚未成功！[二]

天魔道士

什么狗屁文章？

值日员

[这个贴子最后由值日员在 2004/07/15 01:48pm 第 2 次编辑]

下面引用由天魔道士在 2004/07/15 12:41pm 发表的内容：
什么狗屁文章？

soni

"时间并非是独立存在的，时间只是属于宇宙各层次物质运动空间的“伴生”属性，时间物理就是空间物理。"
没有相参照的其他非"伴生"时间,就没有物体的"运动",更没有"运动空间",因此"时间物理就是空间物理",这句话有"胡说"的嫌疑.

天魔道士

下面引用由newcoperny在 2004/07/15 06:45am 发表的内容：
谢谢翟兄！应该继续交流，这样就更能澄清我们之间对阴阳认识的基点与差异。
1，“您以一昼夜的周期来阐述对立统一。请问，是以24小时为一个昼夜吗？还是以有太阳为一昼，无太阳为一夜？如果是以太阳为昼的话，北 ...

我说的狗屁文章指该论，这还不算是狗屁文章话？

newcoperny

"时间并非是独立存在的，时间只是属于宇宙各层次物质运动空间的“伴生”属性，时间物理就是空间物理。"
没有相参照的其他非"伴生"时间,就没有物体的"运动",更没有"运动空间",因此"时间物理就是空间物理",这句话有"胡说"的嫌疑.

~~天籁肃无声 ~~.~~~~

若有兴趣，请看一看“宇宙世纪”一文再说吧！

翟鉴

认真拜读了 newcoperny兄的大作，出自内心地说一声，好贴！医学界需要多见到这样的好文章！
让我振奋的是，以上我说过，如果抛开阴阳观念，我们的观点基本是一致的！但如果以阴阳的角度而言我们稍有的差异如下：
如果没有“光速”的时间，此时的秒节拍与下一秒的节拍是一样（没有阴阳之分）。然而，白日与黑夜也是时间流逝的一种表现，正常的白日与黑夜的区分，主要是以太阳为核心的。一旦失去太阳（光）的因素，白日与黑夜也就没法区分了。而太阳虽然有阳之象，但太阳与天地阴阳是两回事，本篇的第八节专论太阳与天地，此不多说。
仁兄已经承认了黑与白不能统一，这是我们之间的观点一致的一个方面。
仁兄说：
的确，高山的两侧，明亮与黑暗的，的确是“两者毫不相关”，但问题就出在这里：明亮与黑暗的差别，的确是与此山侧或那山侧无关，甚至与“人”也无关，但是，但是却与生物钟有关，与生命有关。“人”可以否认“阴阳”否认“明亮与黑暗的差别”，但生物钟与生命却不这么认为，因为它们是属于宇宙最原始的产物，它们却只承认宇宙物质运动规律，承认自然法则，而不承认“人”类的智慧，或“人”类的承认与否认！！
回答：生物钟与生命的生存是在以天地阴阳为基础，再加上“相火”（太阳）的结果。
需要提示的是：如果我们把太阳为阳或为天，就等于承认了“上（外）为阳”古人的错误定义！那么，必然出现理论与实际相反的结果。如上（外）为阳则热，而人体的表（上）比里寒等！
对以上仁兄如果有疑问请提出，我愿意为您解答！
天魔道士 兄：您并没有看懂我的意思，分明是断章取义。
我问： 您以一昼夜的周期来阐述对立统一。请问，是以24小时为一个昼夜吗？还是以有太阳为一昼，无太阳为一夜？如果是以太阳为昼的话，北极的极昼是190天左右，这就等于否认了24小时为一个昼夜的说法。如果不是以有太阳为昼（白日），那么，昼为阳从何说起呢？
这段的目的是，如果以太阳为核心分昼夜，昼夜就不只是局限24小时了。以太阳区分昼夜阴阳之“象”则可，为阴阳的相互关系则不可！因为太阳是阴阳以外的物质。
另外；送兄一句，尊重他人就等于更好的尊重自己！
值日员兄：谢谢您！让我们联合起来，建立一个文明的论坛！