器官的功能不是由器官物质产生的!

张济风 · 发表于 2008-2-22 17:23:49

汽车物质指的是构成汽车的物质,例如发电机,轮胎,车厢,方向盘等.把这些物质组成汽车,汽车不会奔驰!所以,汽车的奔驰功能不是由汽车物质产生的!这个推理,论证过程没有不符合逻辑的地方吧!
汽车的奔驰功能不是由汽车物质产生的,是谁产生的?
回答:是人与汽油产生的,而人与汽油不是汽车物质!

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加入汽车内的油，已经是构成汽车的血液了

逸湘 · 发表于 2008-2-22 17:34:22

下面引用由中西医融合观在 2008/02/22 10:00am 发表的内容：
这是一个辩论题目,不是论证题目,肯定带有诡辩的成分,希望您把诡辩的内容找出来,大家共同进步!
我说的汽车(器官)物质是指构成汽车(器官)的物质,而不是指所有的物质!
谢谢参与,恳请揭穿诡辩术!

汽油不是汽車物質就是詭辯
不都說是汽車了嗎
沒有汽油的汽車還能叫汽車嗎
那麼推動電動車的是電不是電動車物質
這不是詭辯是甚麼
如此無益中醫理論的討論

逸湘 · 发表于 2008-2-22 17:35:46

照這種論法
器官功能是ATP產生的

中西医融合观 · 发表于 2008-2-22 17:48:13

下面引用由张济风在 2008/02/22 00:41pm 发表的内容：
汽车物质指的是构成汽车的物质,例如发电机,轮胎,车厢,方向盘等.把这些物质组成汽车,汽车不会奔驰!所以,汽车的奔驰功能不是由汽车物质产生的!这个推理,论证过程没有不符合逻辑的地方吧!
汽车的奔驰功能不是 ...

   我认为有问题，
我们转换一下命题与关系就知道先生的问题错在那里了
人是那里来的
回答是上帝造的
   您的回答是正确的,人是上帝造出来的!因为:
   1  我以及所有的科学家没有证据证明人不是由上帝制造的,达尔文说人是由猴子变的!但是他没有实验证明,而且也没有可重复性,也不能用数学语言表达,所以,达尔文的话是不符合科学的基本特征的!
   2  唯物主义学说认为,世界上的一切都是物质的!除了运动着的物质什么也没有!物质不灭!物质可以变精神,精神也可以变物质!精神与物质是对立的,精神不是物质!

散人 · 发表于 2008-2-22 17:55:41

同意楼主观点，人体的器官只是人的真正生命存在的空间，而人的真正的生命是在这些空间中流动的物质。推荐日本学者石田秀实所著《气。流动的生命》一书，我的读后感是：震憾。如果有人一定要诡辨此论，请先答此问：为什么中国人习惯称人死为没气了？组成人体的器官不都还存在吗？

中西医融合观 · 发表于 2008-2-22 18:49:47

下面引用由张济风在 2008/02/22 05:23pm 发表的内容：
汽车物质指的是构成汽车的物质,例如发电机,轮胎,车厢,方向盘等.把这些物质组成汽车,汽车不会奔驰!所以,汽车的奔驰功能不是由汽车物质产生的!这个推理,论证过程没有不符合逻辑的地方吧!
汽车的奔驰功能不是由 ...

1  加入汽车的汽油变成了汽车物质,那么,加入汽车的"人"也变成了汽车物质了吗!
2  那么加入飞机的汽油变成了飞机物质!
3  那么汽油应该改名了?究竟应该改为飞机物质还是汽车物质呢?

张济风 · 发表于 2008-2-22 22:44:04

1  加入汽车的汽油变成了汽车物质,那么,加入汽车的"人"也变成了汽车物质了吗!
  2  那么加入飞机的汽油变成了飞机物质!
  3  那么汽油应该改名了?究竟应该改为飞机物质还是汽车物质呢?
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人造了汽车,人是汽车的上帝,而不是人变成汽车,先生所以错了
按先生的上面的举例与关系,可以得出这样的结论:汽车(包括油)是人造的.而人是上帝造的所以是上帝造了汽车

这正式是我说您的观点有问题,需要转换命题的原因,
也足可以证明形式思维有问题
先生需要好好整理一下思路了

中西医融合观 · 发表于 2008-2-25 09:46:06

下面引用由张济风在 2008/02/22 10:44pm 发表的内容：
1  加入汽车的汽油变成了汽车物质,那么,加入汽车的"人"也变成了汽车物质了吗!
  2  那么加入飞机的汽油变成了飞机物质!
  3  那么汽油应该改名了?究竟应该改为飞机物质还是汽车物质呢?
============== ...

人造了汽车,人是汽车的上帝,而不是人变成汽车,先生所以错了
按先生的上面的举例与关系,可以得出这样的结论:汽车(包括油)是人造的.而人是上帝造的所以是上帝造了汽车
   回复:谢谢!我确实应该转变思路!如果把上帝转变为:精神,思维,意识,欲望是否可以?我们把上帝"神"的属性却除,保留其"精神"的属性,如何?
   没有人与汽油，汽车不能够奔驰，人必须是活人而不是尸体，活人还必须是健康成年人，精神病人，儿童，老年人不能够让汽车奔驰；还必须有道路，在山冈丛林中不能够奔驰；在真空中不能够奔驰；警察不指挥，不发驾驶证，汽车不能够奔驰！所以，汽车的功能不是汽车物质产生的！而且这个结论可以通过实验证明，具有可重复性，可以用数学语言表述，因而是科学的！而且是唯物的！
   精神，思维意识，信息，能量是由物质产生的，但是，他们不是物质。因为他们没有质量！他们也不是由所谓的离子组成的！
唯物主义，科学主义击中了中医的软肋，中医始终不敢批判唯物主义与科学主义，认识不到系统的进化是包容、涵盖与扬弃。认识不到融合就是进化，既是中西医的灭亡，又是一个新理论的诞生！

张济风 · 发表于 2008-2-26 07:40:42

楼主悖论的核心是
汽车是没有生命的
用生命体与非生命体比较,是不能同约的

中西医融合观 · 发表于 2008-2-26 09:38:14

下面引用由张济风在 2008/02/26 07:40am 发表的内容：
楼主悖论的核心是
汽车是没有生命的
用生命体与非生命体比较,是不能同约的

我们讨论的核心应该是:精神与物质的关系!究竟是精神统治着物质,还是物质统治着精神?物质的功能是物质本身的能力,还是精神通过物质表现出来的能力?我的观点是:功能是精神表现的形式,而不是物质表现的形式!器官,脏腑的功能一样,他们只有存在于具有精神的，生活着的人体内,才会有功能!
   "用生命体与非生命体比较,是不能同约的"这是库恩的不可通约性理论!请您看我发表的"不可通约性与可融合性统一论"以及中国古代"天人合一",取象比类以及五行学说.生命与非生命是可以通约的,也是可以比较的!
   关于精神与物质的关系,在科学的定义中还要讨论到,中医是卡在唯物主义与科学主义咽喉中的一拐硬骨头,是唯物主义与科学主义发展过程中的拐点!

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