传统阴阳理论的两个死角

知易子

您说：中医没见有什么大出息的理论产生，全部都是四书五经，
回复：中医只要不脱离传统阴阳学说的基础理论，肯定是没有出息的！
  *************
要明阴阳，须明生死。
何谓生？何谓死？
回答不出来，都是瞎谈阴阳。

翟鉴

董建军兄说：学学物理知识你再说阴阳
回复：不知道你想说什么？如果你对阴阳有一定的认识，请谈高论。如果对我的观点有质疑，请直接提问题，我有能力让我的对手一败涂地！今天用物理，明天用化学，后天就用聊斋，这是庸才的讨论方法，我敢肯定，您即使用物理也不会说出一个阴阳的事理来。当然，您真的用物理说出一个阴阳的事理来，我所说的一切全部宣告作废！
董建军兄有很多的帖子，我都没有给您回复，这并非我小瞧您，而是您没有拿出阴阳的事理来。以后如果您说不出阴阳的事理来，就不给您回复了，请您原谅！
从我争鸣阴阳学说以来，曾经遇到过很多千奇百怪的事。我的对方根本就不知道什么是“阴阳”。很多人认为，用阴阳是来阐明自然规律的一种道理（阳升阴降等），也是一种方法论。如果把阴阳确定它有多厚，那么，它不会有任何价值。测量一座大山的厚度可以用米尺，测量人的指甲用毫米，测量细胞用微米等。可笑的是：红莎草先生专门写了一篇标题为《问翟鉴先生"阴阳"有多厚?》的文章，很想与红莎草先生开个玩笑，又怕别人误解我，耻笑不懂阴阳。所以，没有开这个玩笑。但是，我仍然想问，不知您用阴阳的厚度测量什么物体的圆周及直径？

翟鉴

知易子兄说：要明阴阳，须明生死。
回复：这个说法是有偏见的。正确的说法是：从阴阳另一个曾面（天干、地支，其中内涵了五行）而言，可以明生死。但是，像这样的人在中医界少之又少。
我的阴阳定律主要是以阳升阴降的运动规律定义的，与天干、地支的阴阳不是一个曾面的东西。

翟鉴

董建军兄说：水分实体水与虚拟水，但都可以变成水蒸汽【虚实】，如果水没有变成气体的这个性质【虚拟】，不可能变成蒸汽，而蒸汽【实】可以有虚拟的产生。
回复：这就是您用物理解释的阴阳吗？诚恳地告诉您，这段话与阴阳没有半点关系！您更不能自圆其说！
请问，您所谓的水是大海水还是夜壶的水？您把水定义为阴还是为阳？水的位置是在上还是在下？如果这段话您想证明阴阳，请您师范一下：阳升阴降自然现象，谢谢！

翟鉴

董建军兄说：蒸汽温度高则升，底则降。
回复：请您恕我直言，您不适合谈理论，因为理论不是信口开河的东西。用你现在的温度的高低掩盖了上一帖的内容，而且和上帖一样仍然与阴阳没有关系。
“蒸汽温度高则升”，酷暑的夏天蒸汽则升，三九严寒蒸汽还在升。请问，您所谓的温度高低的差别有多少？三九的冬天算温度高吗？
“底则降”，是蒸汽降还是什么降？
您想讨论阴阳问题，但是，您自己又说不清楚，建议您把问题弄清楚后，再来讨论。这也是以前我不给您回复的主要原因。

翟鉴

建议与我辩论的同仁，看明白我的观点后再辩论。为了避免徒劳的浪费，不论用什么科类（物理、化学等），只要您说出一个阴阳的事理来，我这个擂主就告失败；观点就告破灭！
另外，建议董建军兄在论坛发表言论时，说明一下您不是中医，因为您的言论等于在中医头上泼脏水。您想用物理证明阴阳，事实表明，您没有这个水平，您绕来绕去也没有说出一个阴阳的事理来。

知易子

知易子兄说：要明阴阳，须明生死。
回复：这个说法是有偏见的。正确的说法是：从阴阳另一个曾面（天干、地支，其中内涵了五行）而言，可以明生死。但是，像这样的人在中医界少之又少。
我的阴阳定律主要是以阳升阴降的运动规律定义的，与天干、地支的阴阳不是一个曾面的东西。
***************
从五行明生死，那还不是真正生死。对于世俗来说不过境界已经很高了。
从升降规律明阴阳，只能在后天阴阳中打转，也很高明了。比五行更高明，可以进入混沌太极态。
真正生死，必须突破太极玄关，进入先天无极 无无极 无无无极才能明白真正阴阳含义，生死本质。
  

哲学家

[反对派把阴阳看成是物质中的属性，而属性不等于物质。]你见过没有属性的物质，和没有物质的属性吗


-=-=-=-=- 以下内容由 哲学家 在 2008年05月18日 04:32pm 时添加 -=-=-=-=-
传统阴阳理论的两个死角
翟说：关于阴阳问题我与中医界几年的较量，传统的大致有两个死角，（1）"反对派把阴阳看成是物质中的属性，而属性不等于物质。

哲学家

传统的阴阳就能把不动的死物（死人）为阴，动的（活人）为阳。那不是中医的阴阳学说，只是不懂阴阳学说的人那么说，他们代表不了中医的阴阳观，

翟鉴

董建军兄说：蒸汽的温度与外界的温度不能混为一谈，外界的温度可以使蒸汽的温度改变但不是唯一的条件，还有许多条件可以改变蒸汽的温度。
回复：真的不知道您想表达什么？您的阴阳事理在哪？
  
  知易子兄说： 从五行明生死，那还不是真正生死。对于世俗来说不过境界已经很高了。
回复：是的。
您说：从升降规律明阴阳，只能在后天阴阳中打转，也很高明了。比五行更高明，可以进入混沌太极态。
回复：先生所说和我在《太极新解（太极与理）》所说的十分接近，相差的是：您讲先后天阴阳。我讲先后天之“道”。
4、无极之动
诸多哲学家及易学家认为，无极（太虚）在没有形成太极之前，阴阳未别的混沌时期是没有规律的，没法谈它的动与静，我曾经也有过这种认识。事实表明，这个认识存在着偏见，实际阴与阳皆是动的。今天我把无极看成也是运动的，会遭到诸多人的反对！但我的座右铭是“探理求实”！
说无极之动，还得回到老子的“道生一”上来，很多人会认为，没有物质，道理从何而来？所以，在没有物质之前（混沌时期）就没有规律可言，就没有理可言。因此，王夫之对老子的“道生一”提出了否定说：“道一已矣……不得曰道生一……道生一等于是说道生道或一生一”。
王氏对老子“道生一”的否定是自相矛盾的，他说：“理既是气之理”与他自说的：“道即器之道”相吻合。他又说：“在宇宙形成具体万物之前所存在的不是‘无’，而是太虚之气”。
大家注意：王氏的太虚之“气”就是“有”，只要有“有”就有道理的存在。表明王氏又回到老子的“道生一……”中来了。
其实，无极在没有形成太极之前就已经有了“道”（规律）了。理由很简单，先天之元素在未形成太极时，就已经有了运动的过程，否则，就不会形成太极。对“无极而太极”“无中生有”的“无”，老子说的“气”；庄子为“气母”；鶡冠子为“元气”；王廷相为“种子”等等，最后主无派与主有派是完全一致的，都是“有”。只要有“有”就有道理的存在。王廷相说：“……有元气就有元神，有元神就能运行而为阴阳；元气即道之体，有虚即有气，有气即有道”。虽然诸家对老子的“道”提出过各种反对的说法，但最后都没有超出“道生一”的范畴。表明老子的“道”，了不起！
但我们应该知道的是，无极之“道”是先天之“道”，即种子（元气）为先天之“道”。物器之“道”是后天之“道”。
————————————————————————
建议先生有时间的话，可以在《太极新解》看看我与诸位仁兄讨论的详情。
另外，如果哪位仁兄给我发短消息时，不要在论坛上发，因为打不开。我的邮葙：zhaijian1955@21.cn.mo