请大家批评

中西医融合观

     北川县委办公糨坍塌
       3千部喝尿熬过7 5小时
    15天下午5时13分，北川县委常委、政法委书记张周凯被成功解救出来，与
张周凯同时获救的还有北川县政法委副书记李贵川、北川县综治办主任崔代
全，此时距地震发生已近75小时。
    地震发生后。5层高的北川县委办公大楼瞬间整体坍塌，张周凯和数十名
同事被压在了废墟中。    、
    15日下午1时40分，救援人员在县委办公楼废墟搜索的时候，听见有人呼
喊救援。武警官兵马上通过细小的缝隙将一些水和食物塞进去，并确认了现场
有3名幸存者。
    经过4个小时的救援。17时13分，张周凯等3人被成功救出。现场的医护人
员检查发现。3人均没有重伤，身体状况较好。
    被解救上来的3人裤子几乎全被撕裂。不过除了满身尘土和一些轻微外伤之
外，几乎没有什么重伤。思维非常清晰，都能正常说话。“我们一直在积极自救!”李
贵川说．12日下午1时30分时，他和崔代全到张周凯4楼的办公室商量事情，地震发
生后，因为办公室是整体倾斜，他们3人被一块较大的预制板遮挡了一下。
    被掩埋后。3人随即开始自救。“我们一直在不断扒土，3个人就到了L起，扒着扒着摸到了饮用水瓶，有水可以喝了。”昨午下午，李贵川说，在纯净水喝完之后“我们就喝尿，还是继续扒，听见有人走过就呼喊救命”。
       男子喊一声救命喝口尿求生
  被困废墟四十八个小时，在希望与失望、恐惧与坚强的拉锯中，依靠自己的尿液和楼上掉下来的一个小粽子，以及母亲听到金属敲击声“你是谁?”的发问，二十七岁的什邡青年文键赢得了劫后新生。
  16日上午．在华西医院急诊科，文键说，地震发生时，他正在一楼家中睡午觉。突然感到地面在剧烈摇晃，“地震了!”文键大喊一声.....当他醒来时，四周一团漆黑，他发现自己被困在一堵墙边，砖石压着双手、双脚．不能动弹。“我开始声嘶力竭地大声喊‘救命!救命!’，但是没有回应。”
    “夜幕渐渐降临了，我不敢睡去，害怕一睡不醒丧失求救的机会。我把耳朵竖起来，留意有没有人走近的声音。有时候，我明明听到了有人走近，但是一会儿又渐渐远去。后来还听到装载机的声音，每次我都大喊救命，但外面的人没有听见。”
    黑暗中。文键四处摸索，忽然触到了一个玻璃杯，文键想到了喝尿，他小
心地用子盛自己的尿液，少许喝了点。总算解了一点渴。
    “天又亮了。有人走过的时候，我就喊救命，为了保持体能，我在每喊一次之
后就喝一小口尿。后来，我又摸到了一个粽子。估计是二楼或三楼掉下来的．我十
分兴奋。实在饿了我才咬一小口。t”
    14日天刚亮，文键听到一阵脚步声。他突然兴奋了，使劲用石头敲打钢管．让声音传得远些。  ’    •
    “‘你是哪个?’一个女人的声音。也许是母子连心，我感到特别亲切，就大声说：‘我是文键啊!’过来的人原来是妈妈。我特别兴奋，想不到第一个找到
我、救我的是妈妈。”
    后来，救援官兵们刨开了废墟，14日下午1点55分左右，将文键救出。
    文键说：“人在最绝望的情况下，一定要学会坚强。哪怕一丝希望，都不能放弃。”

张济风

欢迎发表自己的观点
请用学术批评的方式批评
如果不懂学术批评的请闭嘴

中西医融合观

     大地震中喝人尿是不是科学？
      您不敢回答！因为科学与真理发生了矛盾！
      我用“学术批评的”语言回答：喝人尿是不科学的，但是，确实可以救命！
      我敢预言：当您在大地震中，与世隔绝，您一定会喝尿求生，那时，求生的欲望比科学，比学术批评的方式，“科学”得多！
      
    您口口声声科学，学术，您连一点面对现实的勇气都没有，在事实面前您是一个懦夫！您连“喝人尿是不科学的”都不敢说，还敢侈谈科学，“学术批评”？！

炎黄子孙

[这个贴子最后由炎黄子孙在 2008/05/18 09:05am 第 1 次编辑]

下面引用由张济风在 2008/05/18 05:54am 发表的内容：
欢迎发表自己的观点
请用学术批评的方式批评
如果不懂学术批评的请闭嘴

一、中医权威集体编造了中医理论是科学理论的谎言。v&#35;\%<|
   中医理论不具备科学理论的特征是事实。 请您注意到这样的一个现象二个事实：一个现象是我国是中药发源地，但我国生产的中药仅占世界市场份额的百分之三，外国人生产的“洋”中药在南方有的省份约占市场份额的五分之一。
批评1：
这不是中医的错，这是有关部门不作为的错。中华民族传承至今，特别突出的中成药有：
治疗伤口的-----云南白药
治疗烧伤的-----烧烫伤秘方（李高令）
治疗高血压、心脏病-----中医秘方（民间郎中）
治疗脂肪肝、乙肝、肝癌、肝硬化、腹水-----中医秘方（民间郎中）
还有治疗糖尿病的、萎缩性胃下垂的，白细胞减少症的等等。
再说一句，如果说有关部门愿意有作为的话，愿意对民间中医民间中药进行严格检验严格鉴定的话，那么中国中医药走在世界医药前面，又有何难？
二个事实的其一是，卫生部的高级官员不是一人不止一次公开重申中医理论是科学理论；二是中医药管理局颁行的《中医药基础研究发展提纲（试行）》明确地把中医理论认定为科学理论，把中医学研究人体的思想和方法认定为科学的思想和方法。你们是学术专家，......您知道，科学问题不同于政治问题，科学研究是有一套严谨周密的程序和方法的。学术问题只能遵照学术的原则和方法，通过学术争鸣用科学研究用科学论证的方式解决学术问题，
批评2：
《黄帝内经》四气调神大论篇第二
故阴阳四时者，万物之终始也，死生之本也，逆之则灾害生，从之则苛疾不起，是谓得道------从阴阳则生。逆之则死，从之则治，逆之则乱------
　是故圣人不治已病，治未病，不治已乱，治未乱，此之谓也。夫病已成而后药之，乱已成而后治之，譬犹渴而穿井，而铸锥，不亦晚乎。
内经在这一篇中，讲了从阴阳则生，逆阴阳则死；讲了不治已病治未病。
那么，这阴阳理论到底是怎么回事？这阴阳到底是科学的，还是不科学的？
2003年，有人在新华网发展论坛就公开说了，黄帝内经连伪科学都评不上，只能是列为反科学的！
难道张济风先生也是要提倡------“通过学术争鸣用科学研究用科学论证的方式解决学术问题”的吗？
那么，现在就来论证一下，黄帝内经到底是属于科学的，还是所谓伪科学与反科学的。
“故阴阳四时者，万物之终始也”
这阴阳到底是什么东东，为什么凡是中医的传承者，尽管有很多理论都说不清楚，但是，他们却都能理解与体会，解都能应用得头头是道？

哲学家

红莎草   头衔: 总版主



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下面引用由张济风在 2008/05/17 07:49pm 发表的内容：
欢迎 红莎草 先生
和大家
提出批评
...


呵呵，还点名让我批评？你认为大家现在都和你一样有时间吗？
　　　　对于你所有的帖子我只能回答一句话：弄懂中医后再来批判她！


支持老红

9981

客观的说，张济风先生的观点还是有其合理的一面。
不过，请张先生继续将自己的见解一并贴出来，好让大家讨论。

炎黄子孙

[这个贴子最后由炎黄子孙在 2008/05/18 00:18pm 第 1 次编辑]

一阴一阳谓之道！
天尊地卑,乾坤定矣。卑高经陈，贵贱位矣。动静有常，刚柔断矣。方以类聚,物以群分，吉凶生矣。在天成象，在地成形，变化见矣。（1）
这是周易.系辞上对于阴阳学说的一个概括。
　　道生一，一生二，二生三，三生万物。万物负阴而抱阳，冲气以为和。
《老子》说得很清楚了，宇宙是由一个道，也就是一个自然规律发展起来的。自然规律运动是对立统一的，这就是一阴一阳；而自从有了一阴一阳的自然规律以后，那么就有了二生三，从二生出一个生物的阴阳时空。而生物时空的这个三，就已经有了生万物的基点与条件了！
那么，我们再看一看，所谓的科学，所谓的什么恒星行星，到底都是些什么东东？
这恒星与行星在科学方面有什么物理意义吗，恒星就是恒而不动是吗，行星就是地球环绕太阳运行的物理意义？
这能算是那门子的科学，太阳是恒久静止不动的吗？科教书说了，太阳是环绕银河系中心运行的，运行一周需要2---3亿年，这就等于说太阳不是恒久不动的。因此，把太阳定义为“恒”星，把地球等定义为行星，是根本没有任何物理意义的。试问：一行一恒能生出万物吗，要怎么生？
所以，可以说所谓的恒星、行星的定义则是根本上的定义错误，是与科学格格不入的，不但是不科学的，而且甚至是反科学的！

知易子

这个张济风，在科学人才鼎盛新华科技论坛，被知易子批驳的哑口无言，做了缩头乌龟。还敢跑到这里来撒野。欺负中医界不懂科学吗？
五行理论就是节气表达。难道节气不科学？
四诊涉及声频 光色 脉象为能量运行状态表达，声光能量不科学？
学中医讲究天人感应，就是人体电磁场与宇宙电磁场感应问题，难道电磁感应不科学？
我倒要问一下，你张济风懂啥科学？？！

申志强

[这个贴子最后由申志强在 2008/05/18 02:26pm 第 2 次编辑]

[中医学因为是古代医学知识，所以既有精华又有糟粕。根据科学理论的概念，理论中含有糟粕（或者说错误）是不能称为科学理论的，所以中医理论不是科学理论。]
    西医的理论中含有糟粕（或者说错误）还少吗，看看三百年来西医自己淘汰了多少糟粕（或者说错误），就从血流动力来说，在修瑞娟提出微循环潮汐理论以前，西医一直认为心脏是血液流动的唯一动力，这是不是西医的糟粕（或者说错误）。现在西医也还存在着很多糟粕（或者说错误），以后也还会出现很多糟粕（或者说错误），这是任何科学都避免不了的。拿现在的天文学来说，以前的天文学把冥王星归入太阳系九大行星就是一个错误。
    再说中药市场萎缩与中医理论风马牛不相及，那是一批铁杆中医，不是理性中医（即坚信中医是有其科学内核、并用现代语言对其进行明白解释的中医）在阻碍中药的改革与发展。
    通观张济风的整篇文章全是胡说八道，我没有时间在这里对此进行一一批驳，也不值得一一批驳。

张建国

    张济风的语文水平和逻辑思维能力大有长进啊，这篇文章是你自己组织的吗？
    记得我给你开过一个处方：其中让你重读高小、初中语文，时间好像是两年，看来你已经提前结业了。
    你的文章总体说了两个意思，其一是说：把中医理论说成是科学理论，是不妥和有问题的。而且还用了一些论据加以说明，文理逻辑清晰，语言通顺。
    一些反对者无法推翻这个论点及这些论据，充其量仅能举一部分中医具有科学性的事实，但这只是证明中医具有科学性的充分条件，这不能代表中医理论是科学理论的必要条件。反对者的表述仅能说明：中医既有科学性又有非科学性。
    你的文章还说了另一个意思：中医理论不是科学理论，所以中医理论是错误的。记得我给你开的处方还有一点，就是要你好好学一下传统文化，时间是一辈子。看来你还没有一点长进。
    科学的认识论仅仅是人类认识物质世界的一种方法，并不是唯一的方法，正如你所说的，科学是“有一套严谨的程序、研究思路和方法的”，这里你还应加上一个定语：特定的程序、研究思路（西方认识论）。你将科学表述为唯一正确的，有依据吗？中西医融合观的例证已经足以证明“科学不代表全部真理”。
    所以，你的第一个论点值得赞许，你的第二个论点必须批判。科学主义的泛滥，比地震带来的灾难更大，它是对人类智慧的毁灭。