第九十五回合 中医不灭 天理难容

gonmai

[这个贴子最后由gonmai在 2008/09/07 05:47pm 第 1 次编辑]

http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=7998&show=25

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 gonmai 在 2008年09月07日 05:44pm 时添加 -=-=-=-=-
看知易子这样的“中医仁人志士”的言论：
“作者明显曝露狂妄自大心态：朴素呀 古老呀。在作者心中就是不成熟 幼稚 落后代名词。以这种心态看待古人文明，是非常要不得的。
古老=落后 幼稚？那里来的逻辑？
告诉你川耗子，你的水平不及知易子十分之一。知易子还不能望祖宗向背。你算老几呀。不论中医西医，什么疾病，你都是知易子手下败将。你能治疗疾病，知易子一样可以治疗，而且比你快，恢复的好。你不能治疗疾病，知易子可以治疗。你信不？！
不信我们马上到临床贴去摆擂台。
作者连：中医是什么都没搞懂。
中医是一门医术，就是技术。实际操作，解决生命问题技术。
是大道 大易理论系统组成部分，是属于其理论运用为技术之一。还有治国术 治人术 冶炼术 还有各种农业技术 风水地理术 命相术 预测术 （计）算术...多了去了。
中医是大道 大易的运用技术一种而已。
什么固有 原有 派生说法，都是不入中医门槛说法。”

楼主说中医“固有理论”，知易子对此是如何说的？——知易子说“什么固有 原有 派生说法，都是不入中医门槛说法。”
楼主就靠这样的“中医仁人志士”去兴中医？？？

王全年

一个事物的存在与否，是有寿数的，正如宇宙也有寿数。中医文献叫天数。中医灭的那天，不灭不行；中医灭不了的今天，你喊破嗓子也没用！
别乱操心，将中医研究进行到底！

知易子

下面引用由再来在 2008/09/07 00:24pm 发表的内容：
很多敬业文明的中医仁人志士，
如
王全年----------天下所有的鸟都是四趾、
王世保----------中医非科学论
...

再来先生：
你有兴趣，我可以来跟你讨论西医 中西医结合问题。
都是我西医徒弟运用临床的。取得立杆见影疗效的。
疑似手足口病：一患儿，三岁半。嘴巴 手指 脚趾有疱疹。吞咽困难。
西医药：VC B6
中药：柴胡注射液 参麦注射液 鸡蛋洗烫法除风毒
两天疱疹消失 四天痊愈。
你来分析其机理。还有你能那么快治愈吗？

yszyzy

第九十六回合 谁给中医抹了黑 德才哪个更重要
话说华山论剑，华山之巅上的太白侠，在各位网友对第九十五回合的回复中，产生两个疑问，一是，今天的中医丧失了应有的信誉，很多信奉中医的患者也称中医不过是骗人的把戏，那么到底是谁给中医抹了黑？二是，对于一个学者来说，德（也就是德行，特指学术作风和学术品德）与才（才华，特指理论和技术水平）哪个更重要呢？
在讨论上面两个疑问之前先来回答一下一位中医医生也就是要颠覆两个物理学定律的那位中医医生的问题，网名叫做初学者，又叫做黄小云。
关于两个谁说了算的问题，初学者黄小云先生问：还好意思说你们是中医人士，你是医师吗？中医药如何发展不由你说了算，你只能清谈，你再怎么叫喊也没用！
太白侠能说了算的是，自己的执业资格，工程师是原科技干部政策给予的，医师是医师法给予的，重要的是太白侠自己分别接受了教育掌握了本领获得的；太白侠不能说了算的是，中医药如何发展，如果太白侠能说了算，就不用在这“叫喊”了，早就带你们出岔口了。这个问题只能是由你们说了算的，正因为你们说了算，中医才从80万大军，剩下三五万残兵游勇，成了人人喊打的过街老鼠。尽管，太白侠具有先天下之忧而忧后天下之乐而乐的德行，大庇天下寒士尽欢颜的企图，但是，可以郑重地告诉初学者黄小云先生，太白侠绝非清淡的寒士。
关于颠覆物理学定律的问题，太白侠没有这么高的物理学修为，故无法给予任何点评。还是把初学者黄小云先生的原话贴在这吧，若有哪位瑞典皇家科学院院士看到了，请给予重视。请您不要歧视华人，请您不要歧视中医。
太白侠，我问你，我们对你出题的4点质疑正确否？不正确就请你指出哪有错误！我说的摩擦力的大小与接触面积成正比，哪错了？我说了是滑动摩擦定律吗？你知道滚动摩擦吗？湿摩擦呢？为了搞清这问题，我举个例子，估计会骑自行车的人都有感受：窄轮胎比宽轮胎骑起来轻松！气足的比气少的骑起来轻松！我们再看：自行车的轮胎比电动车的窄，电动车的比摩托车的窄，摩托车的比一般汽车的窄，一般汽车的比高级汽车的窄，高级汽车的比方程式赛车的窄，这是为什么呢？轮式拖拉机和沙漠汽车的轮胎很宽，那是为了减少对地面的压强。宽轮比窄轮费力，对汽车来说就耗油，那为什么高级汽车和赛车的轮胎都宽呢？你回答的了吗？你只知道死套公式，不会灵活应用，幸好你不是中医，否则中医事业会毁在你们这班“神仙”手中！再告诉你，滑动摩擦定律的应用是有条件的！在什么情况下不成立，你知道吗？你研究过摩擦吗？知道什么是湿摩擦吗，你见过湿摩擦的现象吗？我问你，什么是力？古人怎么说的？你说我们只会骑自行车，可你知道行进中的自行车为什么不倒吗？人为什么能行走，你的回答等于没回答，因你根本不知道，所以才胡说八道！
讨论第一个问题，是谁给中医抹了黑？
上有中医泰斗，中有卫生管理部门，下有中医院的医生，有一个共识就是，中药美容的、浴池拔罐子的、足疗捏脚的、农村妇女刮痧的、民间一技之长的，就差没有说泰国小姐马杀鸡了，诋毁了中医的形象。也就是说全国人民都是到服装店就餐、到餐馆买日杂，得了急性胃肠炎，马上到浴池问搓澡的，搓几下能痊愈。搓了10元钱的没痊愈，患者就责骂起来中医药，长期以往就毁了中医形象，影响了中医院的生意。
太白侠业医二十来年，几乎每天都能听到几句骂中医的话。就听到一次骂民间中医的，一位中医专业本科毕业生，没有门路就业，到足疗店当起了足底按摩师，以为推拿专业甚是好学，给客人按出个急性筋膜炎，挨了揍赔了钱失了业。那么，患者都骂了谁呢？为了避嫌人格侮辱，还是推荐罗辉的报道《谁给中医药抹了黑？》吧。
各位看官，如果您想了解为什么这些人给中医药抹了黑，那么你就登陆中医界精英云集的官办的全球中医药论坛，你就会得到答案。当一位中医医生给你家属输入“5%生理盐水”之后，广大的中医医生会科学地论证，就会让你真正明白医疗纠纷都是患者的错。
讨论第二个问题，德才哪个更重要？
gonmai版主的话比较有代表性，太白侠就以此展开话题吧。gonmai版主说：
1。“5%生理盐水”可能为5%葡萄糖盐水之误。以误作据没有否定意义。
2。以其它学科的知识水平如何作为评判医学专业水平如何不能成立。专业水平是本专业而言。能读懂《时间简史》的人，并不等于其中医专业水平就高。
3。如果发“很多敬业文明的中医仁人志士，如王世保、老山羊、知易子、孙清连、山野居士、古墓厉影等等等等会员”这些人作为中医仁人志士。则中医没有不灭！不灭也得灭！
找准中医的学术或科学位置吧，先生！不要跌入到那堆唯心、谜诬不知所要而自我仙神的群体里！
第一，这位中医医生并没有说自己失误，而且多个帖子在论证5%生理盐水的正确性，如果他承认失误又有什么不可原谅的呢？他为什么就不肯承认自己失误，什么原因促使他不肯承认失误呢？第二，自己学过的初中物理常识算不算外专业？初中学不好大学反而能学好？不懂科学才能把中医科学化？已经告诉他了不知为不知是知也，他为什么不肯承认自己的不知，什么原因促使他不肯承认不知呢？第三，太白侠说的是追求质疑，闻过则喜，善待文明，作为学者的良好修为和崇高品德，毁灭后的中医必然靠这样的火种重新燃起希望之光，何曾谈过“中医的学术或科学位置”？曾记否，这些先生之间是如何争鸣的？
百家争鸣诞生了中医经典，此后由于独尊儒术中医学术争鸣万马齐喑，才使得中医学术水平出现了世上绝无仅有的一门学科负提高的发展历史现象。当今的中医学术氛围又是如何呢？虚拟世界两方面网友的学术作风不就是现实中的真实写照么。有了话语权就借此结党营私、排除异己、容不得任何不同声音，川耗子张毅先生的《岔口上的中医》没有人给出版，不就是不允许争鸣吗？
没有学术争鸣的现实中医界，是造成中医衰落的主要原因之一。个人的学术水平高低并不重要，重要的是中医人整体水平要高。想要做到整体水平的提高，就得学术争鸣，任何人都不是神仙，谁也不能穷尽真理，而集众人多代人智慧是任何学科发展的必然选择，中医岂能例外。我们都是在为中医的崛起才汇集到这个虚拟世界中来的，又何必把现实中那些人的极不道德的龌龊的学品带到这里来呢？
太白侠之所以敬重这些网友，正是他们的良好的学术作风和崇高的学术品德，当然还包括gonmai、罗鸿声、中西医谁科学、炎黄子孙等等等等，太白侠不是精神文明办公室，没有权力对网友做出评判，只能对熟悉一些的网友谈些看法。这是虚拟世界，彼此不相识，也不可能结过梁子，争鸣不过是为了中医的整体提高。谢谢山羊兄、清涟兄、全年博士的提醒。
只要有品德，即便今天的学术“有偏差”，但不会永远有偏差；没有品德的人，即便今天占据了极高地位，但也不过是尔曹身与名俱灭。
至于却波渔翁兄的建议，太白侠很感兴趣，《近代医史演义》倒有些可能，《医史演义》《病史演义》卡在晋唐时期中医思想研究上。

孙清连jkzx

路漫漫其修远兮,吾将上下而求索.
在追求真理的道路上,太白侠永远不会是孤独者.
我的前述说法只代表自己的个人认识.
我只所以说交善离恶,是这样的,我相信我们对于非善都有一个第一直觉,如何面对这个非善取决于每个人的修养境界,我个人现在选择离恶的处理方式,因为个人能力有限,往往对境着心,并不能真正度人向善,争斗徒增对方怨恨,与自己的修养也不利,不如潜龙勿用.
很希望出现一位大智慧者,能以大威德力,降伏一切魔事,饶益众生.

yszyzy

下面引用由孙清连jkzx在 2008/09/08 05:53pm 发表的内容：
路漫漫其修远兮,吾将上下而求索.
在追求真理的道路上,太白侠永远不会是孤独者.
我的前述说法只代表自己的个人认识.
我只所以说交善离恶,是这样的,我相信我们对于非善都有一个第一直觉,如何面对这个非善取决于每　...

你、我、他再加一个“们”，就会化作“大智慧者”，能以大威德力，降伏一切魔事，饶益众生。“从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝。要创造人类的幸福，全靠我们自己！”

yszyzy

第九十七回合 扒手南京陈斌 盗窃卞和璞玉
话说华山论剑，华山之巅上的太白侠，给全球中医药论坛总版主“南京陈斌”两个链接
《陈斌：中医是一种黑箱理论》
http://www.wyzxsx.com/Article/Class18/200704/18069.html
荆山卞和《没有“黑箱法” 就没有中医学》
http://topic.xywy.com/wenzhang/20070818/382470.html
荆山璞玉是太白侠的剑魂，想必陈斌同志（甭想歪了又说什么侮辱人格，取“革命尚未成功，同志仍须努力”之意）不会忘记向太白侠了解过。看在都是为中医复兴的份上，太白侠不想给你讲学术规则，道德和法律，仅就两篇论文之学术对你循循善诱地开导，但不要误解太白侠不保留对你道德谴责和法律追究的权利。
甲、政治范畴的主义、思想、理论、观的关系，你知道吗？
乙、抛开主义、技术，一门科学中的思想与理论的区别你知道吗？
丙、那么，黑箱对于中医来说是一种思想，还是一种理论？
丁、新兴学科是思想产生理论，还是理论产生思想？
戊、对古老学科的研究是在固有理论之上抽演思想，还是通过研究者的思想挖掘理论？
己、“知其要者，一言而终，不知其要者，流散无穷”，你能具体指出中医固有理论模型是怎样的吗？
庚、一个错误的学术观点，越是引起广泛关注，越是误人子弟，你考虑过吗？
辛、靠行政手段左右学术走向，这一套你是从哪儿学来的，它正确吗，能行得通吗？
壬、“再来”同志，惯用“穷则思变、物极必反”之方法弘扬正义，在这不妨弘扬一下正义。这用了扒手、盗窃两个词，算不算人格侮辱？如果算的话，太白侠收回并道歉，太白侠江郎才尽，实在找不出更好的词，麻烦大家选两个文明用语。
癸、威廉·詹姆斯： 智慧的艺术就是懂得该宽容什么的艺术。

孙清连jkzx

下面引用由yszyzy在 2008/09/09 11:57am 发表的内容：
你、我、他再加一个“们”，就会化作“大智慧者”，能以大威德力，降伏一切魔事，饶益众生。“从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝。要创造人类的幸福，全靠我们自己！”

以慈悲胸怀度化一切有缘,
以金刚手段摧毁一切魔障.
支持兄台.

中西医融合观

（小序）丙辰中秋，欢饮达旦，大醉，作此篇，兼怀子由。
明月几时有？把酒问青天。
不知天上宫阙，今夕是何年。
我欲乘风归去，又恐琼楼玉宇，高处不胜寒。
起舞弄清影，何似在人间。　　
转朱阁，低绮户，照无眠。
不应有恨，何事长向别时圆？
人有悲欢离合，月有阴晴圆缺，此事古难全。
但愿人长久，千里共婵娟。
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      人无完人,金无赤足,此事古难全。
      但愿人长久，千里共婵娟。
      各有长短,相互切磋,共同进步.

中西医融合观

     现今社会,不懂西医的中医可能说些西医的外行话,这不妨碍他用中医理论看病,同样,不懂中医的西医,也许是个好医生.
     不可一概而论,也不能一点代面.
     还是共婵娟吧.