《阴阳学说大辩论》的补充

翟鉴

首先谢谢诸位仁兄参与讨论！
只要是在我标题之内的，有内容的，即使话说的有些过激我都会一一回答的。我们先一个一个的来吧：
中西医融合观兄问：1  你说：[从古到今所谈论的阴阳是一个毫无根据的“空谈妄论”。请问：你是不是今天的人？你谈论的阴阳是不是一个毫无根据的“空谈妄论”？
答辩：我是纠正“空谈妄论”阴阳的人。而且，我谈阴阳是有根据的。所以，我不是“空谈妄论”阴阳的人。
   中西医融合观兄问：你说：[让人哭笑不得的是：就是这么一个毫无根据的阴阳，却踊跃出很多敢说话的人（高深层的理解），在这里我向这些高水平能理解阴阳的人提个问号：没有根据就意味着无“理”。请问：你能不能用自然科学方法或者理论证明地球、人体是太极，动脉血是阳？
答辩：没有根据的肯定不会有理。我提供的根据您可以随便审核及验证，如果经不起您的验证，我说的一切就告破灭！但是，我提供的蒸汽与雨、人的动脉血及静脉血，还从来没有用您所谓的自然科学衡量呢？您为什么光是用空字眼的问，而不衡量一下呢？

鲁智深

逸湘道友,你在这里插不上话,没人理你,不要自讨没趣,还是认真回答老衲问你道教的精义及道教与经络的关系,非常道也不要在这里多余了.阴阳,大学问也,非我等出家人之事

逸湘

下面引用由鲁智深在 2008/10/07 04:14pm 发表的内容：
逸湘道友,你在这里插不上话,没人理你,不要自讨没趣,还是认真回答老衲问你道教的精义及道教与经络的关系,非常道也不要在这里多余了.阴阳,大学问也,非我等出家人之事

和尚你來的晚
先翻翻舊帖
我和翟鉴先生
之前就論過陰陽

鲁智深

洒家已阅道友旧帖,满纸荒唐言,一把辛酸泪,不懂装懂悲乎哉!

逸湘

下面引用由鲁智深在 2008/10/07 04:34pm 发表的内容：
洒家已阅道友旧帖,满纸荒唐言,一把辛酸泪,不懂装懂悲乎哉!

那你我也沒甚麼好說的了

翟鉴

中西医融合观兄说：可以看出你对“取象比类”的认识是错误的，并且以你的错误认识为标准，要求大家按照你的错误认识标准，重新认识阴阳学说！     而且可以看出，你以自然科学实证方法否定“取象比类”方法；以自然科学理论否定阴阳学说！
答辩：谈阴阳用“取象比类”的说法是错误的，正确的说法是“取类比象”。其理由是：“象”是事物之现象，“类”事物的种类，“取事物”自有“象”，如果没有事物您是取不到“象”的。“取类比象”我可以用人的动脉血及静脉血来比阴阳之象。请您用“取象比类”随便举个例子，谢谢！
   
    您说：自然科学及其方法……
回复：请兄不要用空话，请举出例子来。
中西医融合观兄说： 取“象”是为了归类或比类……
回复：兄说了几百字全是没有内容空话，请您取一个“象”然后再比类。
   
兄说：我用欧几里德公理证明：地球是方的（错误观点）！是科学理论验证！而且经得起欧几里德几何学的验证！你能够知道错误在哪里吗？
回复：地球的方与圆与阴阳无关，也不是我标题的内容，所以，建议兄和他人去讨论这个问题。
  
  兄说：正确认识太极，阴阳的人，成千上万！对于太极，阴阳你不能“怎么胡说曲解都行”！你胡说曲解：地球、人体是太极，动脉血是阳，我要求你用自然科学方法或者理论证明地球、人体是太极，动脉血是阳？请拿出自然科学证据！
答辩：不懂太极之理的是不会认识太极的。我提供的地球、人体这个太极之理既是阴阳定义的根据又是自然科学的根据。仁兄与我辩论应该拿出您的观点来，请问：您太极阴阳的观点在哪？

鲁智深

下面引用由逸湘在 2008/10/07 04:40pm 发表的内容：
那你我也沒甚麼好說的了

逸湘道友,不论阴阳,调灯论道,可也

翟鉴

逸湘兄说：  “取类比象”；"以假喻真"是也
“取类比象”；之前是:模型"的建立；以科學研究而言；"模型"錯則"全盤皆錯"；中醫的模型恰是
回复：知我者逸湘兄也！没有一个标准（模型）则没有正确参照对比，所以，我的阴阳定义的标准是：地球为太极体，蒸汽与雨为阴阳的两端。仁兄说的也极是“‘模型’錯則‘全盤皆錯’”！
   非常道兄说：阴阳是道，不是学说。
回复：我以为，阴阳是不是“道”要看它有没有道理，我敢肯定，旧的阴阳是谬论！如果仁兄认为阴阳是道，请您把阴阳的道理阐述一下，谢谢！

申志强

下面引用由翟鉴在 2008/10/07 08:10am 发表的内容：
《阴阳学说大辩论》的补充
今天谈谈阴阳“抽象”的概念。所谓抽象既“取象比类”（正确的写法是“取类比象”），其意思是：取两个种类，再比较它们各自的现象，热的为阳，寒的为阴等。
1、“取类比象”最容易出　...

阴阳是一种相互作用的“关系”，并在一定“关系实在”中被称为“阴阳”，切不可将“阴阳”固定不变地指称为某种实体。因为在此一关系实在中被称为“阳”的东西，可能在彼一关系实在中被称为“阴”，切不可以西方第一性质“拜物教”的机械观硬套中医学的阴阳概念。根据“太极原理”：一阴一阳之谓道，无论先天或后天的生化作用，都离不开阴阳相互作用。孤阴不生，寡阳不化，凡是要生出个什么东西，凡是要变化成什么新状态，都要靠阴阳交和，离了阴阳道不成。阴中有阳，阳中有阴；阴极生阳，阳极生阴，阴阳永远处于相互作用的对立统一关系之中。

翟鉴

申志强兄说：阴阳是一种相互作用的“关系”，并在一定“关系实在”中被称为“阴阳”，切不可将“阴阳”固定不变地指称为某种实体。因为在此一关系实在中被称为“阳”的东西，可能在彼一关系实在中被称为“阴”，切不可以西方第一性质“拜物教”的机械观硬套中医学的阴阳概念。
答辩：我的阴阳观点是固定（蒸汽阳只能与雨阴来相对，是不能与其他物质相对的）。请兄用您的说法举个例子，如果您的例子能自圆其说了，那么，我的说法则是多此一举的了。
您说：根据“太极原理”：一阴一阳之谓道，无论先天或后天的生化作用，都离不开阴阳相互作用。孤阴不生，寡阳不化，凡是要生出个什么东西，凡是要变化成什么新状态，都要靠阴阳交和，离了阴阳道不成。阴中有阳，阳中有阴；阴极生阳，阳极生阴，阴阳永远处于相互作用的对立统一关系之中。
答辩：不知仁兄这段话想说什么？是太极原理吗？怎么没见您提供太极之理呀？
请兄举个“阴阳交和”的例子吧，如果兄有能力举出这个合理的例子，我的观点就告破灭！