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楼主: 东方医学
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东方医学探言

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 楼主| 发表于 2004-1-2 18:51:30 | 只看该作者

东方医学探言

  牛道士:这里是论坛,用桂总版主的话来说,要有理,有论,有据。切不可把市井斗嘴陋习带到这里,以免败坏了风气。
  另请教你的高论:中医学不是科学吗?中医学难道属于西方科学吗?想必你一定有以教我,该不会是色盲谈颜色之辈吧?
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 楼主| 发表于 2004-1-2 18:56:31 | 只看该作者

东方医学探言

    总之中医学应在自己的文化与科学体系的制约下和自己学术体系的制导下走独创发展之路那才是正道。世界上的一切科学都是在独创之道上发生和发展以及完善的。从欧氏几何到黎曼几何,从相对论到量子力学,从系统论到混沌论等莫不是如此。如果主要依靠外在因素帮助的这种做法只不过是应对一些眼前的现实问题而已,不会对自己学科的发展起决定性影响作用。如果我们硬要主观的将中医学按西方科学的模式来炮制,只会事与愿违。君不见“南海之帝为倏,北海之帝为忽,中央之帝为浑沌。倏与忽时相与遇于浑沌之地,浑沌待之甚善,倏与忽谋报浑沌之德,曰,人皆有七窍,以视听食息,此独无有,尝试凿之,日凿一窍,七日而浑沌死。”从庄子的这一理想实验中我们应该看到相互间的移用是不能随便以人的主观意愿为转移的,就象量子力学不能弃自己的薛定谔波动方程不顾而反取广义相对论的黎曼几何为用一样,也象置系统论特征不顾而取还原论中的实验方法为用一样,其结局与浑沌之死没什么两样。我这样说并非是要反对中西医结合,我只是反对中西医结合中的某些错误方式。尤其是这些错误的结合方式给中医学的发展带来极其严重的负面影响时,我深感痛心。这种情形在中医现代化的进程中相当普遍,甚至是一股不小的潮流。如果这个问题不解决,中医学发展还要走上一段艰难曲折的路程,不独立自主而靠攀附和依赖西方科学行吗?一百多年的教训还不够吗?
    我们知道在这个世界上存在着东方文化与西方文化,这是没有非议的。但要说世界上在今天或者未来都还存在着西方科学和东方科学的话这恐怕就要遭受非议了。西方科学不但存在而且发展着,从近代西方科学到现代西方科学,由于其全球化后,西方二字被有意无意的取消了。但是它的根在西方,它的连续过程仍将被历史梳理成西方科学,如果那时居然还存在着一种全球化了又与之不同起源的东方科学的话。东方科学不仅存在而且发展着,尽管相比之下非常弱小,但我们不能妄自菲薄。我们今天的处境如同3——15世纪西方文化与科学一样孱弱,不知那时的欧洲人是否也象19世纪前后的中国人一样对自己的文化与科学抱有怀疑甚至是绝望的念头,不知是否也有学科人员不坚持自立自主自我完善,而一味的在外来科学中去寻找发展前途并称之现代化一类的行为了,这是可想而知的。中医学历数千年不衰,且日渐发扬光大,它靠的是独立自主的民族文化精神。即是到了今天,我们仍然没在高度发达的西方文化与科学中找到消化和吸收中医学的方法,中医学依然是我行我素,独往独来,它仍然是一门不隶属于西方文化与科学的东方科学。中医学的奥妙仍然没有被很多人洞察,这是导致发展迟绶的主要原因,再是中医学不见溶于西方科学的形式逻辑和实验方法体系,这使中医学既缺少东方文化与科学的战略依托又不能很好的利用世界的科学大环境,其境况可想而知,这除了靠中医学界走独立创新发展的道路之外,舍此别无它法。所以我对中医学术发展战略探索的感触同王国维的心境一样“昨夜西风凋碧树,独上高楼,望尽天涯路”,“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴”,“众里寻她千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处”。这是值得大家深思的
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发表于 2004-1-2 22:24:04 | 只看该作者

东方医学探言

东方医学先生善于思辨,说理慎密,议论中肯,很受启发。
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 楼主| 发表于 2004-1-3 18:39:40 | 只看该作者

东方医学探言

[这个贴子最后由东方医学在 2005/11/10 07:25am 第 1 次编辑]

    在中医学与东方科学之间还应推出一个东方医学概念。很多西方学者就把中医学称之为东方医学。东方医学是指以中医为核心的中国医学,包括与中医学有学术渊源关系的中国其它民族医学,如藏医学,蒙医学等;也包括与中医学有学术渊源关系的其它国家民族医学;如日本的东洋医学,朝鲜的四象医学等;东方医学还应包括印度医学与阿拉伯医学等;这是由于地缘文化与科学的关系而产生必然的联系;医学也不例外,更重要的是传统医学的早期必然经历一个对疾病状态的定态识别和定型控制这样一个阶段,它提供了大量经过历史检验的素材,可以被整合到一个统一的东方医学体系之内,为扩大临床阵地提供了便捷的途径。而这些都是不易被整合在现代西方医学体系之内或者仅成为替代医学这样一个末流角色,它们仅仅是因为有效才保持下来而被运用。总之东方医学一说具有极其重要的战略意义。科学话语权的争占是其中的一个方面。
    东方医学与西方医学的提法比现代医学与传统医学的提法更客观、更公正、更科学,因为东西方文化与科学的划分,偏重于以地域的空间概念来作区别的标准,而文化与科学是由其间的人群来决定的。但现代医学与传统医学的提法却是不尽合理的,因为这种提法的错误在于是以时间的静止时段概念来区分处于动态变化的科学,至少对中医学不能采取这样的提法,他的潜台词是把西方医学看成是唯一的最高的和绝对统治地位的医学。但是中医学的历史存在,中医学在近代和现代的发展打破了西医学的垄断地位,中医学在某些领域也同样居于世界领先地位,中医学等东方医学能够解决现代西方医学解决不了的问题。这是铁的事实。所以现代医学与传统医学的提法是西方优势文化地位的一种翻版,是对中医学的歧视,是一种主观的片面的静止的错误观点,理应摈弃。
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发表于 2004-1-3 21:06:21 | 只看该作者

东方医学探言

下面引用由东方医学2004/01/03 06:39pm 发表的内容:
东方医学是指以中医为核心的中国医学......东方医学还应包括印度医学与阿拉伯医学等
满口胡言!越吹越来劲了。
日本旧医和朝鲜旧医或许可以归到中医大旗之下,印度医学与阿拉伯医学与中医有什么联系?
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 楼主| 发表于 2004-1-4 12:26:25 | 只看该作者

东方医学探言

    牛道士:我建议你先看一下“囗腔科”,以治其德,此其一。再是建议你看一下逻辑类入门读物,并特别要留心概念属种关系……以治其才。最后建议你找一下心理医师,以治其心,好不好?
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 楼主| 发表于 2004-1-4 17:22:40 | 只看该作者

东方医学探言

    东方医学及东方科学的提法除了因为事实上客观存在着一门不隶属于西方文化与科学的中医学,更重要的是作为一门科学它符合科学标准的基本规定,那怕这是西方科学的标准(这需要专文讨论)。它经受了几千年的实践检验。它蕴含有颠扑不破的科学基本原理。它拥有独特的理论体系,它有行之有效的实践技术操作体系,它可补西方医学不足,它可发西方医学所未发。更重要的是它已进入一个非常重要也非常有利的一个历史发展时期。它与世界科学潮流发展的大趋势一致,这就是系统科学时代,研究复杂问题科学的时代。东西方科学站在同一起跑线上,在相当一些领域它甚至是独领风骚,引领着时代潮流的发展。
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发表于 2004-1-5 00:11:42 | 只看该作者

东方医学探言

科学无国界;科学不以种族划分;科学不以地理区域划分。
这些道理应该不难理解啊!你怎么就这么迷糊、固执?
假如某一外星文明某一天真的和人类联络上,我们一定会找到一种行之有效的交流和勾通的办法。为什么?凭的就是“科学无国界”的浅显道理。
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 楼主| 发表于 2004-1-6 17:32:33 | 只看该作者

东方医学探言

    牛先生:如果只是抽象的讨论科学有无国界问题的话并没有多大的意义,也不能成为一个科学问题,就象争论先有鸡还是先有蛋的问题一样。更重要的是这议题在我的文中也只能是存而不论,否则离题太远。关于东西方文化与科学的论题由来已久,我也实不敢掠人之美,只是现代东方科学一说倒是我的管见,前已有论及,既是在你的提醒之下,我仍然执着的坚信这一观点,因为它反映了古代中医学在近代和现代的发展,如果独特的中医学没有与时俱进的发展和国际化倾向的话,我定会采纳你的建议。
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 楼主| 发表于 2004-1-6 17:35:35 | 只看该作者

东方医学探言

    东方医学和东方科学的提法可以改变中医学发展的被动局面。它可以提供中医学在继承上不失去根本的理论依据,在发展上有独立自主的目标,在创新上受自己学术体系的动力机制影响。东方医学与东方科学的提法不仅在于他反映了这样一个客观事实。他更为东方医学和东方科学的发展提供了一个操作平台。在西方科学中寥寥的几条原理就可以产生一门学科,为何不能从浩瀚的东方文化中产生一门东方科学?
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