对紫极兄“阴阳大义”的质疑

紫极先生

[这个贴子最后由紫极先生在 2004/03/25 07:23pm 第 1 次编辑]

阴阳是古人生活在地表之表（即地面）的观测所得。
若人生存在地表之里，则定是所见地心为阳。估计还没有人生活在地表之里吧！肉眼也不能把土看成透明的吧！
若以整个地球作地心，人生活在其上，看自然的蒸汽上升与雨气下降，则此太极体为蒸汽所升到的大气范围内。蒸气上升则为阳，但蒸汽只能升到大气范围之里，不可能越出其外，否则怎么再能降雨？与大气范围之表有何干？由是反观，看来翟公地心之阳亦很难出乎地表之里而达地表之表。凭此太极不分就可以否定表阳里阴，能否定天为阳？
木出地面何以向阳而长，根又向地心而生，此地表之里与地表之表不同，亦阴阳属性不同。根与根上之部位静时阴阳属性不同，根相对地心而言，亦是向阳。
但为何种子入地表之里，而芽向地表之表出？此种子亦有其本身一太极体阴阳属性，即静时阴阳，芽之性针对地心言又为阴，故当出外。本乎天者，天之气也；本乎地者，地之气也。
此即阴阳之大义。

心无所住

"阴阳辩到此部上，没什么可辩了，我去相对，你去对待吧"
只此一句便知紫极是知者。

翟鉴

紫极先生  兄说： 　　
  阴阳辩到此部上，没什么可辩了，我去相对，你去对待吧！
这里只想说几个数。
有1、2、3数，从左向右一字排开，人生活在2左，光自1右发出，2遮住光，3黑暗，3却又热，向四周散热。则人的观测，1右为阳，2左为阴。3又为阳，2右为阴，但针对2言，2左为阳，2右为阴。此1即太阳，人所观测在天上，2为地表，人生活在上，3为地心。此可印翟公之说。如是推下去，我不知谁和谁对待，但只知谁和谁相对，成一太极体。 上面你的质疑，不知那点仍未清，却又引出个对待？
质疑：您怎么不回答了？按您相对说也可以吗。
紫极先生又说：   　　
若以整个地球作地心，人生活在其上，看自然的蒸汽上升与雨气下降，则此太极体为蒸汽所升到的大气范围内。
质疑：您提到太极之体的问题，我们后步在争论，因为太极图是一张废图！
您说“蒸气上升则为阳，但蒸汽只能升到大气范围之里，不可能越出其外，否则怎么再能降雨？与大气范围之表有何干？”
质疑：蒸汽与雨是阴阳对待关系，天与地是对待关系，但不是相对关系！！！天与地对待，它们的范围只能局限到地与臭氧层之内。否则就超出了对待关系。至于“与大气范围之表有何干？”应该问您自己了。
您说“由是反观，看来翟公地心之阳亦很难出乎地表之里而达地表之表。凭此太极不分就可以否定表阳里阴，能否定天为阳？”
质疑：现在还不是讨论太极图（废图）的时候。“否定天为阳”等您回答了我以上的质疑（日是天吗？日与谁对待？日与地，还是日与月？如果是日与地对待，请问，它们怎么阴阳相交？地之阴能交到日吗？如果阴阳者都不能相交怎么生万物？）自然会明白的。为了讨论的更透彻不多质疑。

紫极先生

罢了，紫极所言皆言毕，有一事想质疑翟公，以解心中不知：
按公之对待，且从自然界中发现规律，以生出阴阳对待关系而非阴阳相对，只问翟公一个问题：公认为蒸汽与雨是阴阳对待关系，而非相对关系。在地心之热上升时，与之对待为具体何物下降？好象公文章里从未提及。天与地对待，它们的范围只能局限到地与臭氧层之内。否则就超出了对待关系。那么地心之热上升，范围又局限于何之内？

翟鉴

  紫极先生  兄说“ 罢了，紫极所言皆言毕，”
质疑：是否您不能回答我的质疑了？您的光（阳）的证据不是很充分吗？质疑刚刚开始，您怎么就不能回答了？一个“阴阳大义”的题目，都经不起一个质疑，您还说这话不大？
您问“有一事想质疑翟公，以解心中不知：
按公之对待，且从自然界中发现规律，以生出阴阳对待关系而非阴阳相对，只问翟公一个问题：公认为蒸汽与雨是阴阳对待关系，而非相对关系”
答：相对与对待没有多大差异，但是，每当不同的人用起这个词汇时，就相差悬殊了！甚至您用相对已经脱离了阴阳的关系。如您把日为阳，相对的是地阴，日与地构不成阴阳相互相交局面。阴阳不能相交，就不能生万物。所以，您的相对已经脱离了阴阳！！！
地阳之蒸汽与天阴之雨一升一降，一对一待，环流不止，这才是您说的太极。
您问“在地心之热上升时，与之对待为具体何物下降？”
答：这个问题不是我的观点，应该问您自己。
您问：天与地对待，它们的范围只能局限到地与臭氧层之内。否则就超出了对待关系。那么地心之热上升，范围又局限于何之内？
答：地心之热与地表之寒用您的话说是相对关系，与天地对待是两回事。

紫极先生

呵呵！！！紫极孤陋寡闻。甘拜下风。
即然公已说：“您问：在地心之热上升时，与之对待为具体何物下降？答：这个问题不是我的观点，应该问您自己。”
这是谁的观点？即不是公的观点，何来因此作证表阴里阳！
然而，公对“天与地对待，它们的范围只能局限到地与臭氧层之内。否则就超出了对待关系。那么地心之热上升，范围又局限于何之内？”地心与地表，亦在臭氧层之内，没有超出了对待关系吧！请正面回答，地心之热升到何方？不要用我的话说。
现在问题更多了，对待问题是蒸汽与降雨，不知其他还有无对待关系，若有请举例，愈多愈好，愈多愈能证明你的观点。若无，公的对待在整个宇宙中看来只局限在臭氧层之内了，且仅有此一例，就可以证明天阴地阳！井中而观天。
又据我所知，蒸汽的上升，好象与日光的照射与林木的升腾有很大关系，与地心之热的关系好象不大，不然，同处地表，两极之冰山的蒸汽上升，与非洲沙漠的干旱好象不一样，雨林与黄土高原好似也不太一样，地心真得就会厚此薄彼。
公对阴阳大义的疑问：“日是天吗？日与谁对待？日与地，还是日与月？如果是日与地对待，请问，它们怎么阴阳相交？地之阴能交到日吗？如果阴阳者都不能相交怎么生万物？”这是你自已的想当然。首先我不认为有对待，只有相对，所以公用对待来问，我不知其然。其次，阴阳相交问题，已回答过，不再多言。
且以翟公阴阳论天地相交为蒸汽与降雨，此天地阴阳相交就可以生万物，万物生长就可以不靠阳光。此中问题彼多。
一、天地相交生万物，以翟公阴阳论天地只局限在臭氧层内，此万物非宇宙万物可知。
二、问题在上，只有阴阳对待，才能阴阳相交，除了公所言的蒸汽降雨，还有无其它之例？若无，在天地对待之外，阴阳皆不能相交，公言阴阳相交生万物，若天地之外不能相交，万物何来？
三、公言：“相对与对待没有多大差异，但是，每当不同的人用起这个词汇时，就相差悬殊了！”相对与对待相差无异，即相差，必有差处，望详说此差？又“每当不同的人用起这个词汇时，就相差悬殊了！”原来此中是有人的差异，我总算明白了，因我不是你，所以用同一词便有悬殊，因我永远不会是你，你认为自已的正确，所以我的永远错。即然观点如此，公又何必颠倒阴阳发在此论坛中，人有差异，辩有何益？你的是永远正确的，不同你的永远是错误的。紫极与翟公而言，相对错误，记住为相对，非为对待错误。

翟鉴

  紫极先生 兄说：  　　
  呵呵！！！紫极孤陋寡闻。甘拜下风。
即然公已说：“您问：在地心之热上升时，与之对待为具体何物下降？答：这个问题不是我的观点，应该问您自己。”
这是谁的观点？即不是公的观点，何来因此作证表阴里阳！
答：我不明白您的意思？请您解释！
您说：然而，公对“天与地对待，它们的范围只能局限到地与臭氧层之内。否则就超出了对待关系。
答：没错！
您说：
那么地心之热上升，范围又局限于何之内？”地心与地表，亦在臭氧层之内，没有超出了对待关系吧！请正面回答，地心之热升到何方？不要用我的话说。
答：已经超出了对待关系！地心与地表相对；而臭氧层属于天的范畴。
您说：“现在问题更多了，对待问题是蒸汽与降雨，不知其他还有无对待关系，若有请举例，愈多愈好，愈多愈能证明你的观点。若无，公的对待在整个宇宙中看来只局限在臭氧层之内了，且仅有此一例，就可以证明天阴地阳！井中而观天。”
答：这一点是肯定的，没错！请您向我提出质疑吧！
您说“又据我所知，蒸汽的上升，好象与日光的照射与林木的升腾有很大关系，与地心之热的关系好象不大，不然，同处地表，两极之冰山的蒸汽上升，与非洲沙漠的干旱好象不一样，雨林与黄土高原好似也不太一样，地心真得就会厚此薄彼。”
答：您说的没差！但日光不是天！
您说：
公对阴阳大义的疑问：“日是天吗？日与谁对待？日与地，还是日与月？如果是日与地对待，请问，它们怎么阴阳相交？地之阴能交到日吗？如果阴阳者都不能相交怎么生万物？”这是你自已的想当然。首先我不认为有对待，只有相对，所以公用对待来问，我不知其然。其次，阴阳相交问题，已回答过，不再多言。
答：如果是我想当然，您可以随便质问！我怎么没见到过您回答的阴阳相交？日与地怎么相交的，请您再说说，因为这是奇闻，让大家都见识见识（光阳与地阴是怎么相交的）。
您说“且以翟公阴阳论天地相交为蒸汽与降雨，此天地阴阳相交就可以生万物，万物生长就可以不靠阳光。此中问题彼多。”
答：万物生长靠太阳，您还不知道吧，太阳是五行之外之火（相火）！！！太阳与天地阴阳是两回事！这个问题在1990年陈光宏先生就提出过，但陈先生不懂阴阳。关于阴阳与太阳的关系，请您在我的另与篇《教科书中“阴阳相互转化”其证据不足》中提出问题！
您说“一、天地相交生万物，以翟公阴阳论天地只局限在臭氧层内，此万物非宇宙万物可知。”
答：万物指天与地对待之间的万物。整个天体的万物的阴阳现在我们还没有能力来探讨。
您说“二、问题在上，只有阴阳对待，才能阴阳相交，除了公所言的蒸汽降雨，还有无其它之例？若无，在天地对待之外，阴阳皆不能相交，公言阴阳相交生万物，若天地之外不能相交，万物何来？”
答：您以上不是说过多少次太极了吗，万物个一太极，如人的太极是肾在下为火而上升，心在上为水而下降。
您说：
三、公言：“相对与对待没有多大差异，但是，每当不同的人用起这个词汇时，就相差悬殊了！”相对与对待相差无异，即相差，必有差处，望详说此差？
答：您的日与地相对就是差！而且与理不通，只因为阴阳没法相交。
您说：
又“每当不同的人用起这个词汇时，就相差悬殊了！”原来此中是有人的差异，我总算明白了，因我不是你，所以用同一词便有悬殊，因我永远不会是你，你认为自已的正确，所以我的永远错。
答：您说您的永远错，但您并不知道错在哪。您的“相对”与“象”是说的通的。因为“象”包罗万象，什么都可以用象来阐述。如同样的两个男人可以相对，从两种性格来说，有刚烈、柔弱；个子有高低等等。
对待也有它的“象”，但是，是有选择的，构不成阴阳相交就不是阴阳对待关系。如果认识不到这一点，总以为自己的相对关系没有错，如桂枝汤兄的“画与地，动物与植物相对等”；您的“日与地相对等”这都是与理说不通的。
如果不承认这一点，只有您把日与地阴阳相交解释通。我想您也不可能解释的通。因为日与地都是物质的，您扔掉“质”用太阳光的“象”与地的“质”相对，可以说是驴唇不对马的嘴。所以您是不能回答我的质疑的。

紫极先生

翟公所答，紫极识陋，以紫极所看，仍是问非所答，还望翟公指点迷津！
一：关于阴阳对待问题，对待是否只存在于臭氧层之内，其它地方没有对待？只要回答是与不是即可。若不是，请举例其它对待关系？
二：以翟公言，对待之中阴阳相交，是否阴阳相交只存在于对待之内？只要回答是与不是即可。
三：万物是否为阴阳相交所生？只要回答是与不是即可。
这样比校简单的回答，想来紫极能够看懂了。不然，又是引出其它很多，紫极又是一头雾水！

紫极先生

又翟公在上面回答：
问“一、天地相交生万物，以翟公阴阳论天地只局限在臭氧层内，此万物非宇宙万物可知。”
答：万物指天与地对待之间的万物。整个天体的万物的阴阳现在我们还没有能力来探讨。
即然没有能力来探讨，以片面看全面，提前得出表阴里阳、天阴地阳，是否太武断？

翟鉴

  紫极先生 兄说：  　　
  翟公所答，紫极识陋，以紫极所看，仍是问非所答，还望翟公指点迷津！
答：只要您不是非问，不从侧面为您答！
您说“一：关于阴阳对待问题，对待是否只存在于臭氧层之内，其它地方没有对待？只要回答是与不是即可。若不是，请举例其它对待关系？”
答：天地阴阳对待只局限在地与臭氧层之间，没错！请您具体提出：其它指什么而言？
您问“二：以翟公言，对待之中阴阳相交，是否阴阳相交只存在于对待之内？只要回答是与不是即可。”
答：有阴阳对待，就有阴阳相交！
您问“三：万物是否为阴阳相交所生？只要回答是与不是即可。”
答：别说万物，我连一百都不敢说。只能说其中的道理。
您问
“一、天地相交生万物，以翟公阴阳论天地只局限在臭氧层内，此万物非宇宙万物可知。”
我答：万物指天与地对待之间的万物。整个天体的万物的阴阳现在我们还没有能力来探讨。
您说“即然没有能力来探讨，以片面看全面，提前得出表阴里阳、天阴地 ”
答：我说的天地相交生万物，是地球所有生存的万物。不是您问的万物。全球的人还没有一人能掌握宇宙中的万物，您掌握了吗？能展示一下吗？如果没有，又怎敢自称“阴阳大义”呢？
回过头来看看您的这些问，不知道您问的是理，还是教条绝对的东西。如果您问理，我的观点是经的住您推敲的！至少地阳在下（内），自然阳向上升；天阴在上（外），阴自然下降。阴阳也能自然相交。而传统理论天阳在上，地阴在下，至少阴阳不能相交。人的表阳而实际寒，也与理论相反。您的光与地相对更是离题千里。阴阳大义，阴阳都不能相交，这是哪家的理？