千古营卫无人识

zhengyou

[这个贴子最后由zhengyou在 2009/09/05 08:07pm 第 1 次编辑]

下面引用由在 2009/09/05 03:09pm 发表的内容：
"风则伤卫，寒则伤营，营卫俱病，骨节烦痛"
    此语为的论！关键是此中的风与寒乃特指为两种邪气，非六气之“风、寒”——此为纯气候因素！所以特指的风与寒为伤营卫而形成表证（非为太阳），风脉浮　...

伯龙先生所说，有久远的渊源，为中医界所普遍公认；

但是“ 太陽之為病，脈浮”或“脈陰陽倶緊者”，我想先生以及所以临床中医不可否认，是诊脉得到的脉象，是经脉内气血当时的形势，、推动脉动或迟或速，或浮或沉或长或短？而这正是人体内六气各自盛衰的汇集影响营卫二气所使然。
“而六气之风、寒，则风脉弦、寒脉迟！此观桂林本则明白无误”却反而是四时之脉？
春脉弦，冬脉沉；
东方生风，风生木，木生酸，酸生肝，
北方生寒，寒生水，水生咸，咸生肾。
  春脉者，肝也，东方木也，万物之所以始生也，故其气来软弱，轻虚而滑，端直以长，故曰弦，反此者病。其气来实而强，此谓太过，病在外。其气来不实而微，此谓不及，病在中。
  冬脉者，肾也。北方水也，万物之所以含藏也。故其气来沉以搏，故曰营，反此者病。其气来如弹石者，此谓太过，病在外；其去如数者，此谓不及，病在中。
《内经》从生理言四时之脉。太过与不及。
《伤寒论》从病理、诊脉，言体内六气病，以“阳盛则阴病，阴胜则阳病”对营、卫的影响？以及修复六气之不足，纠正营、卫之偏移。
请伯龙先生思之，如此剖析可有不妥?
中医以致今日在理论之缠夹不清，不知哪一代祖师出的问题？

伯龙

“ 太陽之為病，脈浮”  我是说，仲景将表证（就是营卫受风寒而导致的疾病）归为太阳有误导后人之嫌。
   实际上，太阳为病，当时“脉浮，消渴，小便不利”。实际上就是关乎“足膀胱经”和“手小肠经”者！并且有标气之“寒化”与中见“暑化”之别。其中最容易理解的是“寒化”的“五苓散”证；而“暑化”的“猪苓汤”证在《伤寒杂病论》中似乎没有提及，此处的“猪苓汤”主要作用为“清热（暑）利水”，见于现代医学所讲的“泌尿系统感染”，如急性肾盂肾炎。另外“猪苓汤”还用于“阳明湿化”（见于急性肠炎）和“少阴暑化”（见于小儿秋季腹泻），下面再论，此则一方三用也。
   而关乎小肠经的“寒化”与 “暑化”则人多不知。其实“寒化”就是“小青龙汤”证而“小便不利者”——去麻黄（此发越阳气，“寒化”不可用）加茯苓——姑名“茯苓汤”；而相应的，“暑化”的是“文蛤汤”，它实际上是“大青龙汤”去桂枝（辛温助阳，“暑化”则不可用）加咸寒（清热）的“文蛤”而成。  

-=-=-=-=- 以下内容由 伯龙 在 2009年09月05日 08:32pm 时添加 -=-=-=-=-
桂林本《伤寒杂病论》有六气篇，其中的寒与风，才是六气之风与寒，而六气也就是气象三要素——寒暑为温度，燥湿为湿度，而风火千古错会，实际上就是气压——风为低压，而火为高压！

zhengyou

下面引用由伯龙在 2009/09/05 08:21pm 发表的内容：
   实际上，太阳为病，当时“脉浮，消渴，小便不利”。实际上就是关乎“足膀胱经”和“手小肠经”者！并且　...实际上，太阳为病，当时“脉浮，消渴，小便不利”。实际上就是关乎“足膀胱经”和“手小肠经”者！并且有标气之“寒化”与中见“暑化”之别。其中最容易理解的是“寒化”的“五苓散”证；而“暑化”的“猪苓汤”证在《伤寒杂病论》中似乎没有提及，此处的“猪苓汤”主要作用为“清热（暑）利水”，见于现代医学所讲的“泌尿系统感染”，如急性肾盂肾炎。另外“猪苓汤”还用于“阳明湿化”（见于急性肠炎）和“少阴暑化”（见于小儿秋季腹泻），下面再论，此则一方三用也。Sp,Z
  而关乎小肠经的“寒化”与 “暑化”则人多不知。其实“寒化”就是“小青龙汤”证而“小便不利者”——去麻黄（此发越阳气，“寒化”不可用）加茯苓——姑名“茯苓汤”；而相应的，“暑化”的是“文蛤汤”，它实际上是“大青龙汤”去桂枝（辛温助阳，“暑化”则不可用）加咸寒（清热）的“文蛤”而成。

好经验,学习了.

zhengyou

下面引用由伯龙在 2009/09/05 08:21pm 发表的内容：
以下内容由 伯龙 在 2009年09月05日 08:32pm 时添加 -=-=-=-=-
桂林本《伤寒杂病论》有六气篇，其中的寒与风，才是六气之风与寒，而六气也就是气象三要素——寒暑为温度，燥湿为湿度，而风火千古错会，实际上就是气压——风为低压，而火为高压！

不过先生对六气的理解,个人总感觉有点?说不好.
五运六气是极其高深的学问,非我等常人容易明白,从开始接触<内经>的相关注解,直至目前,大多数人理解为古人说天气,甚至宇宙变化,
但是个人一直在思考,<内经>是一部医学经典,以人体内经脉经气为主体.
细细阅读,<内经>之中很多言及天地的是比拟的手法，言人体三部九候之气?
如果六气真是说气象要素,又未免有疑,东方生风,春脉弦.
问,南方无风?北方无风?六月台风、腊月北风似比春风大得多，为何独言东方生风？
我想还是说四时脏气之生化？脏腑虚实影响经气的阴阳偏胜。
又六气主客落实在何处？值得思考，个人认为真正影响人体气化的宇宙因素，古人以天干变化记叙。
六气主客、司天、在泉，古人以地支记叙，应该是可以落实在人体的，尝试：六气主气，是人体内三阴三阳经气，按季节排列次序？
“司天、在泉”因为天干与地支的变化化合，使六气之中相应一步或强或弱，就比如原本老大、老二、老三依次排序，因为有不同的靠山变化，或许老二先出主张，或许老三先出主张，这就是“司天”。
“司天”对气化有至关重要的影响，因此六气先后顺序也相应变化。
另外也受脏腑原本实力较量的影响？
经言[假如厥阴司天，主胜，则胸胁痛，舌难以言；客胜，则耳鸣，掉眩，甚则咳逆。]
厥阴司天是三气，是客气；主气一年六步不变，三气是少阳。
从举例厥阴司天有可能主胜；也有可能客胜，推其产生可能的原因，就是主气的原有实力，与变化因素的较量。
所以我想，六气之风、寒、燥、湿、火、热，中心思想还是四时气候对脏腑生化的必然结果？
气候六气风、寒、燥、湿、火热，既可以影响脏腑生化，产生体内六气特性各经气强弱变化，这是习惯性认为的“六气”？
也可以影响经气产生六气特性变化，这是习惯性的外感？而脏腑生化是经气能够对抗外邪的支柱。经言“风雨寒热，不得虚，邪不能独伤人。”
总是外因导致内因的产生，而发生病变？内在病因的产生又与脏腑生化息息相关。
现在理解《伤寒论》，普遍遗漏内因，只强调外风、外寒、外湿？
桂林版《伤寒杂病论》，“风脉弦、寒脉迟”是误将王时生理脉当病脉。若病脉，则是病入脏腑之重病。也就是脉象严重失时反候？
鲁班门前舞刀，见笑。



-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年09月06日 11:22am 时添加 -=-=-=-=-
不过先生对六气的理解,个人总感觉有点?
对不起,刚才理解有误:
“此语为的论！关键是此中的风与寒乃特指为两种邪气，非六气之“风、寒”——此为纯气候因素！”
读作一句，故出前言。
反复读之，应该是二句吧？：
此语为的论！关键是此中的风与寒乃特指为两种邪气。

非六气之“风、寒”——此为纯气候因素！”
？

伯龙

   几千年来，人们很少有对《内》、《难》、《伤寒》提出怀疑！尤其是《内经》，本非一时一人之作，其中正谬、深浅混杂，加之汉语歧义甚多，造成大家理解偏差。
   《辅行诀》的出现也可以见仲景有很多不到位的地方，甚至可能错误的地方。
   比如五运六气、五脏六腑、十天干十二地支，后人的理解五六混淆而为一。
   明明《内经》中引用的古籍《太使天元册》说明，五运与二十八星宿有关，而王冰的补入大论中，将之关联太阳系五星。
   

-=-=-=-=- 以下内容由 伯龙 在 2009年09月06日 03:06pm 时添加 -=-=-=-=-
实际上五运与北斗与四象相关，对应的五脏是五脑——道家的五岳真形图便是证明。

waihang

你从那本仲景书中看到：
《伤寒杂病论》中仲景云“寒伤营，风伤卫，营卫俱伤，骨节烦疼。”
这样一个  的结论来？
请你告诉大家温伤哪里？燥、湿、暍又伤哪里？？？
不要把自己的认识套在仲景身上，不要动不动就“仲景云”。

伯龙

   桂林本《伤寒杂病论。平脉法第一》云“寸口脉浮而紧，浮则为风，紧则为寒。风则伤卫，寒则伤荣。荣卫俱病，骨节烦疼，当发其汗也。 ”
   六气篇、温病篇都有具体方证和药物。温病的本意是“伏气病温”，后世温病派将瘟疫、厉气等与温病混淆为一，误导后人。
   当然，仲景也有部分关于瘟疫的专论，霍乱篇即是——桂林本更加翔实可靠。
   后学补充“风则伤卫，寒则伤荣”（从皮肤，也即十二或十四经入），加“厉则伤中”（从口鼻，也即粘膜，也即从中宫而入）！


-=-=-=-=- 以下内容由 伯龙 在 2009年09月06日 07:49pm 时添加 -=-=-=-=-
所谓的“厉则伤中”，才是真正的瘟疫之疾病，因为首伤中气，故极易传染。
温病是伏气而发，不是外感（外感诱发那是另外一回事），而瘟疫或戾（厉）气才是外感！

伯龙

  中医理论需要重新整理发覆，恢复简单明了的状态，尤其是要抛弃宋后诸多医家的谬论，不然中医最终会内耗而亡！

河南岐世雄

下面引用由伯龙在 2009/09/03 08:02pm 发表的内容：
无汗不能用桂枝（因为桂枝汤里有收敛的芍药，汗不出，邪不解）有汗不能用麻黄（本来就有阴液向外耗散，发汗力太大助伤津耗液），是绝对可以肯定的!
__________________________________________________________ ...

嗯，小傻瓜，我没研读过伤寒，但我只看了第16条：
第16条已指出:“桂枝本为解肌,若其人脉浮紧、发热汗不出者,不可与之也,常须识此,勿令误也。”
哦，您研读过第16条吗？常须识此,勿令误也，怕是这八个字您没看懂吧。

伯龙

   楼上的，你自己说“无汗不能用桂枝，有汗不能用麻黄”没有说桂枝汤、麻黄汤吧！