答DSAASD先生

野渡无人

因熟地滞胃滞血，故不能用，是这样吗？

DSAASD

若是虚火引起肺咳，
肺阴虚之火，麦门冬汤合沙参麦冬汤加减！
肺阳虚之火，甘草干姜汤加味！

送你一句话：
咳嗽非独于肺，但也不离于肺！

薄涛

理解上有点偏

DSAASD

下面引用由薄涛在 2007/01/22 08:56pm 发表的内容：
理解上有点偏

洗耳恭听！

野渡无人

请薄涛先生详细指教！

薄涛

要理解 就必须先从方子入手理解

《岳美中医学文集－再谈咳嗽》摘抄：凡属阴虚血少，或脾胃虚寒之辈，最易感冒致嗽。但察其脉体稍弱，胸膈无滞，或肾气不足，水泛为痰；或心cao呕恶，饥不欲食；或年逾六旬，血气渐弱，而咳嗽不能愈者，悉宜金水六君煎加减主之。若阳气虚而脉微神困，懒言多汗者，必须加人参勿疑。
这段文字 岳美中是直接从原书里拿过来用的  只是抄的时候换了个别字。


原书为，凡属阴虚少血,或脾肺虚弱之辈,但察其脉体稍弱, 胸膈无滞,或肾气不足,水泛为痰,或心嘈呕恶,饥不欲食,或年及中衰,血气渐弱, 而欬嗽不能愈者,悉宜金水六君煎加减主之,足称神剂.若兼阳分气虚,而脉微神困, 懒言多汗者,必加人参勿疑也.
大家可以看看 基本上一样 只有个别字的不同

“《冷庐医话》卷三
咳嗽《客尘医话》云∶咳嗽大半由于火来克金，谓之贼邪，最难速愈。因风寒外袭，而内生 实火 ，急宜泻之，若失于提解，久之传变生疾，误服阴药，反成劳瘵。此数语甚的。又云∶如果 系虚火，惟壮水一法。但养阴之药，又皆阻气滞痰，是在治之者灵也。如生脉六君汤、金水 六君煎之类，最为妥当。 （考原书为，咳嗽之症，大半由于火来克金，谓之贼邪，最难速愈。因风寒外袭，而内生实火，急宜 泻之 ；若失于提解，久之传变生痰，误服阴药，反成痨瘵。如果系虚火，惟有壮水一法；但养阴 之药，又皆阻气滞痰，是在治之者灵也。如生脉六君汤、金水六君煎之类，最为妥当。 肾虚水泛为痰，有肾中阳虚，肾中阴虚，阳虚津液洋洋泛溢，味淡起沫，治宜补气以生阴 ，则上泛可降；阴虚咳唾痰涎，味咸粘腻，治宜益水以潜阳，则咳唾可平，治不可杂也。 ）
余按∶金水六君煎，景岳以治肺肾虚寒，水泛为痰，而《景岳全书 发挥》訾其立方杂乱，（二陈、地、归），且为水泛为痰而用二陈，于理不通，当用地黄汤， 至壮水之法，六君汤亦非所宜。薛生白有案云∶此由金水不相承挹，故咳久不愈，切勿理肺 ，肺为娇脏，愈理愈虚，亦不可泛然滋阴，方用整玉竹、川石斛、甜杏仁、生扁豆、北沙参、云茯神，迥胜于生脉六君汤、金水六君煎。
余仿此以治久嗽阴伤，无不获效。 ”
观其大意 ，用药偏于养阴。方用整玉竹、川石斛、甜杏仁、生扁豆、北沙参、云茯神，治久嗽肺阴伤
他的理解，于金水六君煎的原意有一定距离。他的观点有俩个：水泛为痰不能用二陈之类的药（咳久不愈，切勿理肺） 。要用养阴的药，但也不能太“泛然滋阴”


陈修圆曾于《景岳新方砭》中言：“若用当归、熟地之寒湿助其水饮，则阴蓬四布，水势上凌．而气逆咳嗽之病日甚矣。”
这个理解也不对，“当归、熟地之寒湿助其水饮”，问题是，当归、熟地是寒湿的药吗？

《汤头歌诀白话解》认为，“二陈汤（由陈皮、半夏、茯苓、生姜、甘草组成）为治痰方药，当归、熟地为补阴之药，真阴在肾，故本方能治肾虚水泛为痰引起的病。”
解释方义时，回避了上方温补阳气之作用

又有人从“肺肾虚寒、水泛为痰”为依据，认为金水六君煎是治肺肾阳虚、水泛为痰。

对金水六君煎的理解，出现了俩个极端。


对金水六君煎的正确理解，是解决问题的关键。
本方之功效，即不单是补阳燥湿祛痰，也不单是滋阴燥湿祛痰，而是二者兼而有之，即补阳益阴，燥湿祛痰。可治肺肾阴阳俱虚，痰湿内阻之证。
肾虚水泛为痰”之“肾虚”，不能仅理解为肾阳虚或肾阴虚。因为肾阳虚与肾阴虚皆可致痰。所谓“肾虚水泛为痰”，并不是说肾中之阴精，可以上泛为痰。肾阳虚弱，命门火衰，火不暖土，土虚不能制水，也是肾虚成痰的机理之一。对于本方，要从俩面看。

  实际上，作者谈到本方时说，“肺肾虚寒，水泛为痰，或年高阴虚，气血不足，外感风寒，咳嗽呕恶，多痰喘急”
又有，“凡属阴虚血少，或肾气不足，水泛为痰，而咳嗽不能愈者，悉宜金水六君煎加减主之，足称神剂”
正是从俩个角度谈的金水六君煎的功效。、金水六君煎，为补阳滋阴、燥湿祛痰之剂，可治肺肾阴阳俱虚、痰湿呕咳等证，这是景岳之本意。

薄涛

[这个贴子最后由薄涛在 2007/01/24 01:08pm 第 1 次编辑]

张氏认为：“凡内伤之嗽, 必皆本于阴分。 何为阴分? 五脏之精气是也。 然五脏皆有精气, 而又惟肾为元精之本, 肺为元气之主。故五脏之气分受伤, 则病必自上而下, 由肺由脾, 以极于肾。 五脏之精分受伤, 则病必自下而上, 由肾由脾, 以极于肺。 肺肾俱病,则他脏不免矣。 所以劳损之嗽, 最为难治, 正以其病在根本, 而不易为力也。 病在根本, 尚堪治不求本乎? 故欲治上者, 不在乎上而在乎下; 欲治下者, 不在乎下而在乎上。 知气中有精, 精中有气, 斯可以言虚劳之嗽矣。 ”

这段正是金水六君煎用法的解释，病在根本, 治在根本。

人虑熟地阴寒，殊不知生地经蒸晒后，变为甘温，甘温补水而源泉不绝。确为浇水灌根，治病求本之道。当归甘辛温，质润。二药皆阴中有阳，阳中有阴，动静相合
以归、地能滋阴液而振肾气，使源泉不竭。法夏从阳明以降冲逆，辅之茯苓、生姜、广皮，疏泄痰饮，导流归海，以成其潜消之功（大虚不化，攻之弥坚，补之潜消）

这个方子，很好的体现了张氏“补而兼温”的特点
又能协二陈汤以理脾化痰消瘀，且制其二陈之燥而阴不伤
很好的方子

野渡无人

感谢薄涛先生赐教！

薄涛

但是，现在熟地的制作工艺不对
以前叫九蒸九晒

现在都是工厂生产
每次都按吨算
生产时，蒸一次就用机子烘干
我看到许多熟地外面熟了 里面还不行
这种药就达不到金水六君煎，熟地的要求，即甘温补水而源泉不绝

野渡无人

能否自己用生地九蒸九晒以备用？