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楼主: 代肖言
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[转贴]赵洪钧的博文

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发表于 2009-12-14 12:11:28 | 只看该作者

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值得学习的。
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 楼主| 发表于 2009-12-14 12:57:47 | 只看该作者

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失血达总血容量30%才会有明显的低血容量表现,年轻体健的患者补充足够液体(晶体液或胶体液)就可以完全纠正其失血造成的血容量不足。全血或血浆不宜用作扩容剂。血容量补足之后,输血目的是提高血液的携氧能力,首选红细胞制剂。晶体液或并用胶体液扩容,结合红细胞输注,也适用于大量输血。
以上是中西医融合观先生不知道从哪里复制来的文字。
基本上是错误的。
急性大出血,失血量达到全身血量的1/4,即25%,就可以死亡,严重血容量不足的表现(即失血性休克)更是早就会出现。
所以,可以断言,融合观先生没有真正的外科经验,也没有抢救过内科急性大出血。
即便是见过别人抢救,就不会如上说了。
如果我说让他自己体会一下:切开静脉放自己的血——到30%(大约3kg或3000ml),人们会认为不严肃。但做个动物实验,或者看看大出血伤员,总该可以吧!
赵先生是外科出身,年轻时常抢救大出血病人。近年也偶尔做手术。
急性大出血就是应该补充全血——因为失掉的就是全血。至于给其他扩容剂救急,主要是血源不足,而不是不需要。
择期手术术中输血,就应该给全血。道理同上。
至于说我没有给全血,患者也好了。那只是失血不严重——不给一滴血也不一定死。
至于所谓输血增加心脏负担:这是没有见过世面的人——胆小怕事的内科和事佬说的话(目前很多这样的人)——急性大出血,需要紧急扩容是第一要着。
假如给300ml全血就出现急性左心衰竭,这个病人就无可救药了。
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发表于 2009-12-15 09:24:30 | 只看该作者

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食管胃底静脉曲张破裂大出血(EVB)是肝硬化门脉高压的致命并发症之一,病死率高达30%~50%.这类患者在临床上能否抢救成功,不仅取决于止血效果、肝脏功能的代偿状态,还与输血的速度、输液的成分等有关,若处理不当,不但不能达到补充血容量、纠正休克的目的,反而会加重出血,造成恶性循环。现笔者将输血、输液中应注意的几个问题报道如下。
  1.输血中应注意的问题
  出血性休克可引起肝脏供血不足而加重肝损害,故及时输血补充血容量纠正休克是必要的,但肝硬化患者的凝血机制缺陷和红细胞中缺少2,3-二磷酸甘油酸影响血液输氧到组织的能力,库存较长时间的血液中的凝血因子、血小板和2,3-DPG都下降,为了避免以上缺陷,这类患者应尽量输入新鲜血。
  输血的速度:许多专家在动物实验中发现快速大量输血可以引起门脉压升高,并且临床实践中也发现,患者呕血、便血后门静脉压一过性降低,但在输血、输液补充血容量的同时,常常出现再次出血,因此,要严格掌握输血指征,应在Hb<50g/L时输血,并控制输血速度。
  2.EVB患者液体复苏中应注意的问题
  快速液体复苏是抢救EVB患者失血性休克的重要手段,一般常规建立2条静脉通路,但输入液体的量及速度、性质对EVB患者非常重要。其原因是:①过度扩容可以使门脉压增高,加重EVB,因此,宁可使EVB患者存在轻度血容量不足,亦不能过度扩容。②过度输入盐液可加重或诱发EVB患者出现腹水。③大量输入糖液可引起组织水肿,因此输入液体的量要根据出血量来估计,输液的性质要按一定的比例供给,有关专家提出估计出血量要根据休克的指数,休克指数=脉搏/收缩压。④对EVB患者不主张用升压药,因为肝硬化门脉高压患者血浆中儿茶酚胺水平增加,此外,外源性小剂量多巴胺可以使门脉血流量增加,大剂量既可增加门脉血流量,又使门静脉血管阻力增加而加重门脉高压,因此,外源性多巴胺可以加重或诱发EVB.[医学教 育网 搜集整理]
  总之,了解以上特点后,在抢救EVB患者的过程中,既需补充血容量,而所补液量又要稍低于出血量,输液的性质要按一定的比例供给,原则是补充的液量能达到拮抗休克、维持正常血压即可。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 09:31:21 | 只看该作者

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上帖中有一处明显疏忽。
网友们没有看出来。
融合观先生更没有看出来——他根本不懂。
疏忽是:人体到底有多少血?
比较标准的答案是:体重的8%左右。
所以,一个健康成年人(目前体重一般在70kg)全身共有血液约5。6kg或大约5500ml——注意,血液比水的密度要大一点。
融合观先生知道为什麽吗?
于是30%的出血量,大约是:1700ml。
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发表于 2009-12-15 09:33:18 | 只看该作者

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    上消化道大出血的抢救措施:
   〔一般治疗〕 卧床休息,往枕平卧,吸氧,监测血压、脉搏、肢温、出血量和尿量;
    保持静脉路通畅,大出血可监测中央静脉压(正常6~12cmH2O),呕血者保持呼吸道通畅。呕血者暂禁食,轻~中度出血,于呕血停止6~12小时后,可进少量流质(如米汤),重度出血者于血止后24~48小时进少量流质饮食 。对神志模糊者应置胃管以了解出血情况,避免误吸。急查血常规、血型、出凝血时间、大便或呕吐物的隐血试验、电解质及血肌酐、尿素氮等。
    [迅速补充血容量]
    大出血后,应首先补充血容量。在着手预备输血时,立刻静脉输进生理盐水、5%~10%葡萄糖液、706代血浆等。
    注重事项:①不要一开始单独输血而不输液,主张先输液,或者紧急时输液、输血同时进行。②当收缩压在50mmHg以下时,输液、输血速度要适当加快,甚至需加压输血,以尽快把收缩压升高至80~90mmHg水平,血压能稳住则减慢输液速度。③输进库存血较多时,每600ml血应静脉补充葡萄糖酸钙10ml。④对肝硬化或急性胃粘膜损害的患者,尽可能采用新鲜血。⑤输血量为失血量的2/3或3/4,以避免门脉压增高致再出血的危险。⑥对于有心、肺、肾疾患及老年患者,要防止因输液、输血量过多、过快引起的急性肺水肿。因此,必须密切观察病人的一般状况及生命体征变化,尤其要注重颈静脉的充盈情况。此时应通过测定中心静脉压来监测输入量。
     输血指征:①Hb<70g/LRBC计数<3×1012/L;②收缩压<90mmHg或较基础血压下降25%;③脉率>120次/分;④大量呕血或便血。
     血容量已补足的指征:四肢末端由湿冷、青紫转为热和、红润;脉搏由快、弱转为正常、有力;收缩压接近正常,脉压差>4kPa(30mmHg);尿量>30ml/h;中心静脉压恢复正常(5~13cmH2O)。
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发表于 2009-12-15 09:48:06 | 只看该作者

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 楼主| 发表于 2009-12-15 14:43:53 | 只看该作者

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总是看到常识之下的帖子。
还有无聊的帖子。
赵先生不愿意答覆任何没有常识的人。
更不愿意答覆无聊的人。
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 楼主| 发表于 2009-12-24 22:14:14 | 只看该作者

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下面引用由中西医融合观2009/12/14 09:06am 发表的内容:
莫非我们的军队在未来可能发生的战争中很多人流血,军医抢救大出血伤员也不需要或即便需要也不用全血吗?!
===========================================================================
    不知道先生是否 ...


-=-=-=-=- 以下内容由 代肖言2009年12月24日 10:21pm 时添加 -=-=-=-=-
赵先生既抢救过战伤,也参加过抗震救灾抢救伤员。
他知道什么叫流血、特别是大量失血。
我敢断言,你融合观一次大出血也没有抢救过。没有资格参加这里的讨论。
19
发表于 2009-12-26 20:41:44 | 只看该作者

[转贴]赵洪钧的博文

我不太同意赵先生的观点

我就认为,输成分血比全血好多了
因为现在血液奇缺,给这个人输,那个人就没有了

可这个人只需红细胞  那个人只需血小板
现在一分开,这个人那个人都满足了
不比输一个,另一个人输不上强?

而且输血者大多数只需一种 比如血浆 比如红细胞 比如血小板
贫血者不需要血浆    血小板减少的也不需要红细胞
现在一调剂  不就全够了?


而且,输成分血,输的量还多  
比如输只输红细胞,一袋血价钱比全血贵点,但量比全血多多了
便宜量又多,病人也乐意买  何乐而不为?
再比如,洗涤红   能减少减少排斥反应和副作用

不比输全血强
20
发表于 2009-12-26 20:45:26 | 只看该作者

[转贴]赵洪钧的博文

还有,赵先生提到处没有全血

估计也是地区差异

反正我每次申请,基本上还有  没有的次数不多
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